→ cloud7515: 你開放外部付費管道就不給你更新如何 不然當維護不用錢 09/11 01:37
推 arrenwu: 維護費用那個好解決，蘋果把抽成降低不就好了 09/11 01:39
推 hom5473: 第三方支付蘋果安全認證啊 09/11 01:39
推 shadow0326: 反正還會上訴 09/11 01:39
→ arrenwu: 外面金流服務一樣會抽成啊 09/11 01:39
→ hom5473: 比照app上架審核機制處理 09/11 01:39
推 andy0481: 能繞過 你降多低都能打價格戰 你看上面那篇蘋果抽0%大家 09/11 01:39
→ marlonlai: 可能會要求跟其他支付方式不能有差價吧 大部分消費者只 09/11 01:40
→ andy0481: 都叫好 那蘋果也不可能坐以待斃 一定會從其他地方賺錢 09/11 01:40
→ a123444556: 硬是要建平台的開放第三方支付收不到費用是當維持營運 09/11 01:40
→ marlonlai: 會在意自己付多少 怎麼分配不是他們在意的 09/11 01:40
推 dnek: 乖乖抽上架費，廠商賺的沒比較多或懶的弄就會給抽了 09/11 01:41
→ a123444556: 不用錢嗎?你可以要求降抽成，但沒理由使用平台不付錢 09/11 01:41
→ tindy: 暫時不用想這麼多吧 旁邊google都沒事了 09/11 01:41
→ arrenwu: 要求降抽成 <--- 這個我覺得又有點難弄了 09/11 01:42
→ a123444556: 直接繞過平台用第三方支付，這吃向真的很難看 09/11 01:42
→ arrenwu: 內購的付費渠道這個也是蘋果維護的一部份 09/11 01:42
→ a123444556: *吃相 09/11 01:43
推 Nuey: 那就抽30%維護費啊 沒毛病吧 09/11 01:43
推 shadow0326: 維護費的分母是什麼xd 總要有個基數才能乘30%吧xd 09/11 01:45
推 yinaser: 你跟壟斷企業講公平XDDD 09/11 01:47
→ andy0481: 法官認證沒壟斷了喔XD 09/11 01:47
推 arrenwu: 這不是壟斷or不壟斷的問題 是 App 市場發展怎樣比較理想 09/11 01:48
→ arrenwu: 所以才會說是公平競爭相關法案 09/11 01:48
→ yinaser: 講難聽點蘋果少抽點法官就不會這樣判 09/11 01:49
→ arrenwu: 欸 我覺得這樣判沒問題啊 Apple少抽點會有一樣效果 09/11 01:49
推 andy0481: 不是少抽吧 是要不能擋其他管道消費 09/11 01:49
→ oread168: google都讓你免費洗折扣了你還想打他QQ 09/11 01:50
→ arrenwu: 這樣判的優點是讓消費者有更多選擇 09/11 01:50
→ yinaser: 就是抽太多被認定阻礙新創企業成長 09/11 01:50
→ shadow0326: Apple少抽點 開發商維運外部支付平台的動機也會下降啦 09/11 01:50
→ oread168: 之前還牙膏擠太大力又縮回去 09/11 01:50
→ arrenwu: 那消費者就會從 方便 vs 價格 去選擇用Apple內購系統還是 09/11 01:50
推 sova0809: 現在各國就是要翹開這幾家科技公司的生態系 絕對還有後 09/11 01:50
→ arrenwu: 廠商的外部系統 09/11 01:50
→ yinaser: 假如抽少少的說不定政府還會給你補貼協助維護平台 09/11 01:51
→ arrenwu: 就像shadow0326講的那樣，如果Apple抽得很少，那就還是會 09/11 01:51
→ arrenwu: 用Apple的 09/11 01:51
→ linzero: 因為數位通路跟實體通路性質不同，數位通路隊所謂免費但 09/11 01:51
→ sova0809: 續 09/11 01:51
推 WLR: 光是能用信用卡不走蘋果，抽成就從30%掉到個位數了 09/11 01:51
→ linzero: 有內購的情況對應會較複雜 09/11 01:52
→ sova0809: 蘋果光是靠收稅 就收到變成前幾大收入的遊戲公司 被盯上 09/11 01:53
→ sova0809: 不怎麼意外 09/11 01:53
推 aegisWIsL: 所以蘋果沒有抽內購的30%維護不了平台？ 09/11 01:56
→ aegisWIsL: 那其他平台都是聖人自願賠本囉 09/11 01:56
→ aegisWIsL: 事實就是吸血吸太飽被懲罰而已 09/11 01:56
推 arrenwu: 怎麼可能維護不了平台XD 我沒記錯的話，本來有公司是在做 09/11 01:57
→ arrenwu: iOS App Store上的服務，是蘋果用Jail Break搞人家 09/11 01:57
→ arrenwu: 這個應該是另外一個正在進行的anti-trust官司 09/11 01:57
推 KuBiLife: 擔心這個幹嘛 蘋果弄個複雜的第三方支付認證安全系統 09/11 01:57
→ KuBiLife: 讓你繞過他花錢很麻煩 就會有很多人會去用方便的系統 09/11 01:58
→ linzero: 我沒說蘋果抽30%是對是錯。只是通路商跟製造商的戰爭很早 09/11 01:58
→ linzero: 就有。但實體通路商好像沒有這樣被法院搞過？ 09/11 01:59
→ KuBiLife: 你可以不甩通路商自己賣啊 == 09/11 02:00
推 hom5473: 光是內購本身還是有很多競爭優勢 09/11 02:00
推 arrenwu: 是 蘋果的內購光是在系統裡面就構成很大的優勢了 09/11 02:00
→ linzero: 早期台灣OLG點卡就有代理商不爽超商抽30%，但吵下去也只 09/11 02:01
→ linzero: 能在超商下架 09/11 02:01
推 KuBiLife: 這個不能比 蘋果大到算是市場了 09/11 02:02
推 arrenwu: 實體通路跟數位通路差別我覺得滿大的啊 09/11 02:03
推 yinaser: 蘋果在美國市占已達50%不被處理才不正常 09/11 02:04
推 KuBiLife: 而且你不去統二買點卡 還有其他地方可以買 09/11 02:04
推 andy0481: 就太大了所以被處理而已 實體通路沒多大 一句話不爽不要 09/11 02:04
→ andy0481: 上就打死了 09/11 02:05
→ linzero: 超商據點多啊 09/11 02:05
推 WLR: 加州法院開第一槍，世界各國應該都會跟進，歐盟說不定還會加 09/11 02:06
→ WLR: 碼 09/11 02:06
推 madeinheaven: 明明就韓國開第一槍 美國法院判得跟韓國一模一樣 09/11 02:10
→ yinaser: 其實這對蘋果還算能接受真正大麻煩是FTC和應用程式開放市 09/11 02:10
→ yinaser: 場法案 09/11 02:10
→ s8018572: 加州法院開的槍比韓國法院重要太多了 一堆科技巨頭總部 09/11 02:11
→ s8018572: 都在加州 09/11 02:11
噓 gungunham: 蘋果要上架請乖乖繳年費 09/11 02:17
→ iAsshole: 你們講這麼多，有先去了解蘋果一年光靠這30%賺多少嗎？ 09/11 02:17
推 soem: 我是覺得上架審核之類的成本，跟第三方支付抽成是兩件事 09/11 02:19
推 siyaoran: 改成抽維護費就好了 09/11 02:19
→ andy0481: 賺多少就不是重點 今天因為賺得多就要用法律搞你的話 09/11 02:20
→ andy0481: 那這國家就沒人要當商人了 蘋果現在是輸在壟斷消費管道 09/11 02:20
推 arrenwu: 這國家就沒人要當商人了 <--- 哪有這回事XD 09/11 02:21
→ arrenwu: 商人不會因為從賺1000萬變成賺800萬 就放棄市場好嗎 09/11 02:21
→ linzero: 騰訊聽說有抽到90%的。不過最近被要求捐公益 XD 09/11 02:22
推 soem: 蘋果可以抽維護費、可以第三方支付抽成，但這個平台卻只能用 09/11 02:22
→ soem: 他家的第三方支付才是這次的爭議點。 09/11 02:22
→ soem: 被蘋果抽喔，不然會不讓你更新或下架。 09/11 02:23
→ linzero: 現在就是免費APP課金情況太多，無條件開放其他支付管道對 09/11 02:25
→ linzero: 平台來說就是等同被白嫖。所以廠商可以的話會盡量白嫖， 09/11 02:26
→ linzero: 平台可以的話就盡量綁死、掌握支付管道 09/11 02:26
→ linzero: 基本上就是這兩個在角力。而傳統通路商跟製造商戰爭，商 09/11 02:27
→ linzero: 品若不是品牌知名度極高或者很難被取代，不然也常被通路 09/11 02:28
→ linzero: 商吃死死的吧 09/11 02:28
推 arrenwu: 蘋果把抽成降低可以馬上解決白嫖問題啊 又不是只有30%或 09/11 02:29
→ arrenwu: 0%兩種選項 09/11 02:29
→ arrenwu: 系統內購的的優勢還是很大的 09/11 02:30
推 IMGOODYES: 30%是實體通路年代的慣例，數位平台的運營成本怎樣都 09/11 02:45
→ IMGOODYES: 不會高過實體吧 09/11 02:45
推 Vulpix: 簡單啊，平臺也出課金方案，還加入轉蛋要素，大獎就是降低 09/11 03:23
噓 aegisWIsL: 一般個體開發者一年要付3000元 安卓一輩子750 09/11 03:23
→ aegisWIsL: 大公司要多少還不知道 這樣叫白嫖啊 09/11 03:23
→ Vulpix: 0.01%抽成，最多可以一次使用500個。其他獎項例如即刻開始 09/11 03:24
→ Vulpix: 30分鐘免抽成之類的。 09/11 03:24
推 eas06u4: 果粉好氣欸 世界趨勢就是這樣。本來就是蘋果跟安卓這兩個 09/11 04:55
→ eas06u4: 平台賺太多 09/11 04:55
推 LGNexus5: 你以為現在蘋果上架不用抽成？ 抽的可多了 09/11 05:24
→ LGNexus5: 連一般人上架都要抽99鎂年費 大公司的app還另外算 09/11 05:24
推 WiLLSTW: 蘋果的平台一堆奇怪的毛 審查不過也不會跟你說哪裡有問題 09/11 05:33
推 drph: 你是不是不知道當ios開發者本身就需要一直繳保護費給蘋果了 09/11 05:45
→ drph: 更何況照你這麼說，免費軟體半毛錢不收豈不是更最大惡極 09/11 05:46
→ drph: 我指真正免費的軟體，連課金功能都沒有的那種 09/11 05:48
推 AkikaCat: 30% 太看不起實體通路了吧？實體通路當時抽到 50～60% 09/11 06:58
→ AkikaCat: 都是常見的事情啊，30% 當時剛出來可是佛心來著 XD 09/11 06:58
推 msbdhdfceb: 玩家只在意課金有沒有變便宜 09/11 07:31
噓 k258610: 上架費蘋果每年抽== 09/11 07:32
推 ronga: 每年開發者的費用也沒多少，無法撐起平台維護費 09/11 08:26
噓 mizuarashi: 為啥有人要在這邊幫蘋果忿忿不平啊？你是消費者還是 09/11 08:28
→ mizuarashi: 蘋果股東？ 09/11 08:28
→ sses60802: · 09/11 08:32
推 jackshadow: 蘋果真的噁心 抽成抽那麼高吃相很難看 09/11 08:32
噓 EGOiST40: 幫愛壟斷的貪心垃圾吸血企業說公平，腦袋是什麼做的== 09/11 08:50
噓 Tsukasayeo: 哪裡白嫖？App Store不收上架費？ 09/11 09:03
→ a125g: 蘋果可以提高上架費跟請app廠商每個月定期付出上架維護費 09/11 09:41
→ a125g: 用 09/11 09:41
→ a125g: 蘋果平台本身就是最大的宣傳 宣傳費還是要付 就算搞抽成蘋 09/11 09:42
→ a125g: 果還是可以從其他地方搞 09/11 09:42
推 gibbs1286: 蘋果可能轉成定期維護費的方向吧 09/11 09:54
推 a125g: 問題是真正的開發者有沒有那麼多 能否達到原本抽成所賺金 09/11 09:57
→ a125g: 09/11 09:57
→ a125g: 額的50%以上 09/11 09:57
→ a125g: 消費者的數量遠大於開發者 蘋果不對消費者拿錢 全部都對於 09/11 09:59
→ a125g: 開發者拿錢 其實是不利於小型開發者 因為蘋果可能全面提升 09/11 09:59
→ a125g: 上架與維護費用 09/11 09:59
→ a125g: 真的成了是大型開發者的勝利 09/11 10:01
→ a125g: 我想蘋果應該會上訴妥協降低抽成 09/11 10:02
推 Lhmstu: 別替巨頭擔心賺不到錢，他們比你還精打細算 09/11 10:09
噓 nisioisin: 蘋果上架審核維護太辛苦了-> 開放其他管道安裝app 09/11 10:42
→ nisioisin: 這樣他就不會太辛苦 哈哈 09/11 10:42
→ NankanAvenge: 本來就可以其他管道裝app啊... 09/11 11:05
→ NankanAvenge: 只是app store上架就下載更新都方便 09/11 11:06
推 andyching168: 那蘋果直接開放Sideloading APP就好了啊 09/11 12:10
→ andyching168: 使用者能自己灌APP 09/11 12:10
→ andyching168: 蘋果需要維護的東西也變少 09/11 12:10
→ andyching168: 大家都開心 09/11 12:10
→ linzero: 說白嫖不太對，應該說法院判決下可能可以低價嫖 09/11 12:36
推 aa384756: 就蘋果吃像難看被反噬 不讓他吐點血怎麼平大家氣 09/12 10:11
→ aa384756: 太過分? 等過個幾年血吐夠多了 就會有法官會可憐蘋果的 09/12 10:11