→ a502152000: 服裝只單賣反而沒問題 不就skin根本不影響遊戲體驗 09/20 14:08
→ a502152000: 問題是他綁了術技 09/20 14:08
推 dolphintail: 是，可以用修改的就好，但是非法第三方就別拿出來提 09/20 14:12
→ dolphintail: 了 09/20 14:12
→ dolphintail: 而是不是大家都用PC玩 09/20 14:12
推 gxu66: 服裝幾乎每家都會賣 我覺得還算合理吧 09/20 14:13
→ a502152000: 笨呆這招就跟光榮三國志信野一樣 弄官方修改 只是能 09/20 14:13
→ a502152000: 改的很有限 09/20 14:13
推 ocean11: 改單機遊戲數值應該算不上非法 09/20 14:13
→ a502152000: 自己亂改單機 頂多就出事官方不會鳥你 後果自負 09/20 14:15
→ jackz: 你講的是PC 09/20 14:19
→ jeff666: 我玩單機 基本上沒開過幾次修改器 開了瞬間沒樂趣了 09/20 14:19
推 a23962787: 這樣很好啊，一般人要改自己改不用花錢買，想支持的自 09/20 14:21
→ a23962787: 己多花錢抖內 09/20 14:21
→ alchemy123: 你要不要乾脆說玩破解最划算 09/20 14:24
→ CreamP: 看設計吧 只要遊戲本身的節奏不是以DLC為核心設計就好 09/20 14:26
→ safy: 這讓我想到女神轉生4和4if也是DLC非常重要的一款...XD 09/20 14:27
→ safy: 打錯 女神轉生4Final 09/20 14:28
→ safy: 大概幾個月後真女神轉生5發售又會有一堆人抱怨了 09/20 14:28
→ dickec35: 服裝DLC不影響遊戲性其實無所謂 09/20 14:28
→ safy: 影不影響是看玩家怎麼想的, 這代平衡性其實算不錯 09/20 14:29
推 geniuseric: 省時間的東西要看遊戲預設的農度會不會太誇張 09/20 14:30
噓 cefywo: 本來就吃像難看，遊戲說來本來就是調劑身心用的賣那麼貴， 09/20 14:30
→ cefywo: 根本就是來壓榨錢包，遊戲公司一點為了玩家著想的心都沒有 09/20 14:30
→ cefywo: ，以後直說自己是來斂財的一點愛玩家的心都沒有還比較舒服 09/20 14:30
→ cefywo: 啦，現在真的遊戲公司一堆垃圾。就沒有真的對玩家好的了嗎 09/20 14:30
噓 vincent8914: dlc是劇情才坑 rpg最重要的東西 花錢買半成品? 09/20 14:30
→ cefywo: ？ 09/20 14:30
→ safy: 但覺得難的人就會覺得官方故意用難度勸人買DLC 09/20 14:30
噓 flame5566: 都想改了幹嘛還來問 09/20 14:30
→ geniuseric: 你不買dlc就要當十里坡劍神那種才叫吃相難看吧 09/20 14:30
→ dickec35: 像XCOM、文明帝國這種明顯影響遊戲性的DLC還比較麻煩 09/20 14:30
→ healworld: 經驗包就省時間 09/20 14:31
→ healworld: 完全不影響遊戲體驗 09/20 14:31
→ healworld: 手遊體力要付錢怎麼沒人嘴 09/20 14:31
→ safy: 而覺得簡單的人就只是覺得買起來是打爽的, 不買也無所謂 09/20 14:31
→ flame5566: 怕花時間不會直接當雲玩家只看劇情最快 09/20 14:31
→ safy: 也不會花時間阿 你技術到位就好了= = 09/20 14:32
→ shifa: 從資料片 加強版就開始吃相難看啦 09/20 14:32
噓 kasim15: 坑錢..是有多貴? 09/20 14:33
→ shifa: 人家放半成品又怎樣 有人買單就好 (看向2077 09/20 14:33
→ alchemy123: 單機窮酸這麼多 幾百塊也要哭 難怪廠商都要出手遊 09/20 14:34
→ safy: 這代就單純正常思考正常打又不用練等,頂多做裝備稍微刷素材 09/20 14:34
噓 kasim15: 現在遊戲花錢省時間的概念不是眾所皆知= =?? 09/20 14:39
噓 siyaoran: 外掛模組體驗很差 平衡自己亂改不會比較好 09/20 14:39
噓 s9018124: 非法第三方都拿出來說嘴了 乾脆說等盜版破解再玩全部免 09/20 14:43
→ s9018124: 費最省好了 09/20 14:43
→ good90150: 買了單機遊戲懶得農用ce啥時又變成玩盜版了？嘻嘻 09/20 14:50
推 kuninaka: 哪裡超過了 09/20 14:50
→ kuninaka: 又沒逼你買 09/20 14:51
→ kuninaka: 遊戲普通難度根本也沒有逼你買DLC 09/20 14:51
→ good90150: 就看你是要不要花錢買官方幫你弄好的，還是要自己改， 09/20 14:52
→ good90150: 或是冒中毒風險去弄修改器，或是乾脆都不要改而已吧 09/20 14:52
推 kuninaka: CE又不會中毒 09/20 14:54
→ kuninaka: 破曉傳奇哪有難看到這樣 09/20 14:55
→ good90150: ce不會中毒，但修改器你下載到啥就不好說了 09/20 14:55
→ s9018124: 這些DLC不買也不會影響到你直接的遊戲體驗 又不是1300 09/20 15:09
→ s9018124: 羊 想不辛苦不花錢輕鬆破關就農 不想農就調低難度 全都 09/20 15:09
→ s9018124: 不想在那問怎麼不開修改器就好 到底是太懶還是太窮= = 09/20 15:09
推 z87803041: 遊戲好玩我就多支持一點阿 反正挑喜歡的買也沒多貴 09/20 15:11
→ z87803041: 而且說這個遊戲不想農只想看劇情的話也根本不用另外花 09/20 15:12
→ z87803041: 錢 難度條一下就好的事情 09/20 15:12
→ good90150: 但玩單機開修改跟玩盜版還是不同阿，嘻嘻 09/20 15:21
→ alchemy123: 不同啊 但是用非官方手法達成 在那邊說坑錢 顆顆 09/20 15:23
→ good90150: 奇怪了，花錢買個單機遊戲玩也要被綁架一樣，玩遊戲不 09/20 15:25
→ good90150: 是就自己開心就好，官方出也是開心就花錢，不想花錢就 09/20 15:25
→ good90150: 自己花時間改，不想改就不要改，哪來那麼多唧唧歪歪的 09/20 15:25
→ moon1000: 這些都不買又不影響遊戲體驗 沒有DLC服裝技不會不能過 09/20 15:25
→ BApple: 破曉絕對吃像難看，我有2被經驗和SP都只免強夠用 09/20 15:25
→ Ricestone: 有一個很大的認知錯誤，在日本這就是違法的 09/20 15:26
→ BApple: 如果你不買以我的遊戲時間來看，至少要多打5到10小時戰鬥 09/20 15:26
→ BApple: 絕對無聊又噁心 09/20 15:26
→ Ricestone: 提供修改工具/程式就已經違法了 09/20 15:26
推 TakaneManaka: 你可以玩最低難度 09/20 15:27
推 moon1000: TO系列第一輪本來就無法全滿 兩倍那些原本是二輪用 09/20 15:27
→ Ricestone: 2018年修改的法案，或許有些人真的不知道啦 09/20 15:28
→ s9018124: 修改器跟盜版乍看不同 但邏輯還不是類似 而且本身還不 09/20 15:28
→ s9018124: 都是非法第三方 09/20 15:28
→ good90150: 那是要提供吧，自己玩也算嗎？ 09/20 15:28
→ moon1000: 只想爽打看劇情也有難度給你調 又不是死到逼你買 09/20 15:29
→ Ricestone: 你自己玩是自己玩啊，公司方面沒有理由被說賣這個划不 09/20 15:30
→ Ricestone: 划算的問題 09/20 15:30
噓 sinon121821: 修改器三個字你也敢說...笑死 09/20 15:30
→ good90150: 對啊，所以就是玩的開心最重要吧，官方也是開心就花錢 09/20 15:31
→ good90150: 阿，沒有啥坑不坑的問題吧 09/20 15:31
噓 a5180352: 修改器 09/20 15:32
→ s9018124: 的確沒必要雞雞歪歪 但這篇不就在雞雞歪歪了 幹嘛買用 09/20 15:32
→ s9018124: 修改器不就好了...跟盜版仔嘴人幹嘛花錢的有夠像 09/20 15:32
→ alchemy123: 這篇不但ggyy 還覺得官方很超過 笑死 09/20 15:32
→ Ricestone: 其他人提供CE就違法啊 09/20 15:32
→ sinon121821: 又不是競技遊戲，花錢買方便跟不花錢花時間練等級而 09/20 15:33
→ sinon121821: 已，有啥好超過... 09/20 15:33
推 ayubabbit: 修改存檔是違法的 09/20 15:34
→ willytp97121: 賣衣服skin 這種pay for fun 的東西怎麼能說是坑 09/20 15:34
→ willytp97121: 錢…不就是玩家們玩了本體後覺得開心付給遊戲方的 09/20 15:34
→ willytp97121: 小費的意思嗎 09/20 15:34
→ ayubabbit: 雖然很奇怪 但是金手指就這樣被抄光了 09/20 15:34
→ s9018124: 要這樣玩自己低調爽就好 拿來質疑買官方產品的玩家是在 09/20 15:35
→ good90150: 每個人玩遊戲是他自由吧，所以願意買官方很好阿，修改 09/20 15:35
→ good90150: 器那是麻煩又不知道載到啥，我的話要改寧願買官方啦 09/20 15:35
推 roea68roea68: 日本違法台灣沒有違法 日本也是幾年前才改的 09/20 15:47
→ roea68roea68: 以日本以外的絕大多數國家來說 改這合法合情合理 09/20 15:49
噓 howerd11: 修改器還有啥好討論 這跟手遊開外掛不是一樣 09/20 15:59
→ syuan0808: 我想玩的舒服又不想花錢，所以我就用修改器，這不就是 09/20 16:01
→ syuan0808: 強國人的邏輯嗎 09/20 16:01
推 aiiueo: 又不是每個人都有PC。而且你要針對的點不是數值可以被販 09/20 16:09
→ aiiueo: 售，而是遊戲公司為了讓數值產品銷售增加，而對本體動了 09/20 16:09
→ aiiueo: 手腳，硬是逼你買了才舒服，跟手遊課金一樣道理 09/20 16:09
→ cefywo: 如果這樣說廠商故意設定到不買玩的很不舒服也是乖乖買嗎？ 09/20 16:24
→ cefywo: 為何這麼喜歡維護廠商啊...明明就是消費者 09/20 16:24
→ oppaidragon: 重點是這代就沒有啊...不買又不影響 09/20 16:30
噓 minipig0102: 笑死 坑錢就不要買啊 那些數值也不會影響主線好嗎 09/20 16:32
→ oppaidragon: 不買會讓你很不舒服的 甚至買了也會讓你不舒服的不就 09/20 16:33
推 SuperSg: 單機的東西是能有多不舒服= =，現代人是連練等都不想了膩 09/20 16:33
→ minipig0102: 不想花錢不想努力就用外掛改 喔這想法我懂了 呵 09/20 16:33
→ SuperSg: 單機都能產生相☆對★剝☆奪★感，真的厲害... 09/20 16:33
→ minipig0102: 所以她有設定到不買會玩得很不舒服喔? 雲玩家? 09/20 16:34
→ oppaidragon: 有個1300羊了不就罵到臭頭 09/20 16:34
→ minipig0102: TOZ被罵活該啊 09/20 16:36
→ oppaidragon: 但這代DLC根本沒這類東西 不買也不影響 09/20 16:37
→ oppaidragon: 不想花錢不想練也不想調低難度 然後嫌說玩得很不舒服 09/20 16:38
→ oppaidragon: 然後問為什麼能順順玩的要維護廠商....蛤(黑人問號 09/20 16:38
→ a502152000: 別的不講 我只幹道具上限和一些以前GradeShop可以買 09/20 16:48
→ a502152000: 的卻只放到DLC TOB有賣但也給你在遊戲內拿Grade換 09/20 16:48
→ x7479635: 這年頭用非法第三方修改都這麼振振有詞的 09/20 16:56
→ lucky0417: to一直不是都要重複刷圖 dlc不用不是嗎 09/20 17:23
→ dxzy: 沒啥 發售後一路看下來 有些人抓不到遊戲邏輯 打不順找理由 09/20 18:01
→ dxzy: 會玩的也不用同級或超過 就一路拾荒再加點量就足夠了 09/20 18:02
→ dxzy: 結果 瞎玩的沒有人家的技能 唉都是DLC啦相對剝奪感了 09/20 18:03
→ dxzy: 什麼隊友成天死 阿你倒是看一下隊友血量 開增幅救人啊 09/20 18:06
→ dxzy: 策略要自己寫不然也要切換阿 知道選單開可以單鍵切換策略嗎 09/20 18:07
推 PHXD: 這邊討論傳統單機遊戲的DLC商法都被轉移成手游課金的概念， 09/20 18:13
→ PHXD: 阿幹我就是不玩手游 09/20 18:13
推 PHXD: 很多人搞錯重點 問題就在於以前遊戲內容 二周目要素被拆賣 09/20 18:17
→ PHXD: 沒買DLC 你破關二輪也拿不到 結果都在跳針解釋強度/值不值 09/20 18:18
→ dxzy: 二輪也只有自虐或虐殺要素而已 繼承/不繼承開最高難度 09/20 18:23
噓 keerily: 你這就跟說沒錢那去搶銀行一樣呀，違法的事別說的這麼理 09/20 19:20
→ keerily: 所當然 09/20 19:20
推 SecondRun: 道具上限都賣還可以護航喔 09/20 19:29
→ moon1000: 原PO就不是因為二輪不能買而罵啊 09/20 19:49
推 aegisWIsL: 單機遊戲拿去改違法了什麼 所有MOD都去告一告啊 09/20 22:10
→ oppaidragon: 廠商想搞你MOD立場上隨時可以啊是在大聲什麼= = 09/20 22:32
→ alchemy123: 窮酸仔邏輯錯亂 09/20 22:34
推 aegisWIsL: 除非你是拿mod去賣錢不然在正常國家買斷的東西最好能管 09/21 00:24
→ s9018124: 那也只是廠商默認沒出手而已 不然真要的話廠商絕對能跟 09/21 00:38
→ s9018124: 你沒完沒了 這種非官方的東西自己私下爽就好少拿來義正 09/21 00:38
→ s9018124: 嚴詞了 09/21 00:38
→ s9018124: 只要不是官方自己出的東西就沒有絕對立場拿出來說嘴啦 09/21 00:41
→ s9018124: *法律上 09/21 00:45
→ oppaidragon: 只要是非官方的東西 這種偏灰色地帶的東西沒事就只是 09/21 00:52
→ oppaidragon: 人家嫌麻煩不想理你而已 不代表你有絕對立場拿來說嘴 09/21 00:52
→ oppaidragon: 自己玩自己爽就好 但要拿來當理由講官方就算了吧 09/21 00:59