Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

※ 引述《jerryliau (SleepingGod)》之銘言：
: ※ 引述《j27932821 (難得幽默)》之銘言：
: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XJpRSpS ]
: : 作者: KoWenJe (柯批) 看板: Gossiping
: : 標題: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
: : 時間: Sat Sep 25 22:48:58 2021
: : 看到一堆網路文章說很神
: : 把下棋比喻成之後的戰局很神
: : 神在哪= =
: : 整個蟻王篇
: : 前期小傑奇犽練等花了一堆篇幅就夠煩躁
: : 結果根本沒達成會長的條件
: : 然後就自行潛入國家
: : 蛤？ 那練屁等啊？
: : 然後呢
: : 獵人說要討伐
: : 總共也就三個師父等級的
: : 會長聽到鳥人嵌合蟻說蟻王多強 說這年紀可以當挑戰者很興奮
: : 還有呢 諾布感受到圓嚇到漏尿
: : 莫老五就這麼的認同師父等級的諾布失去戰鬥能力
: : 結果還是不增援 三小啦？興奮三小啦？
: : 更別說中期一堆雜魚臉師團長各種拖
: : 會長打了一堆從天而降的掌法
: : 結果蟻王感覺連瘀青都沒
: : 最後還是靠炸藥 靠北 那他以前練那麼多拳還比不上現代科技
: : 然後呢 蟻王被炸的像阿爾敏一樣殘 結果也是學魯夫吃肉就滿血復活
: : 最後小傑莫名奇妙八尾鳴人暴走
: : 有沒有蟻王篇61集動畫 超無言還一堆人喊神的八卦啊？
: 蟻王篇之所以神，是因為放觀所有漫畫中，這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。
: 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴，
: 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多，讓奇犽難過)，
: 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼，而不是修練強化自己取勝)，
: 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡，這能叫勝利嗎)。
: 但在閱讀過程中，卻能時時感受到震撼，以及對劇情刻劃感到無比佩服。
: 首先來討論這個章節的核心理念，
: 如果一般少年漫畫是善惡二元論，即主角方是善，敵方是惡；
: 海賊王能算是反善惡二元論，即海賊不是惡，世界政府不是善；
: 那獵人可以算是善惡非二元論，即沒有一方完全是善，也沒有一方完全是惡，
: 端看你從什麼角度出發。
: 章節中的嵌合蟻，從一開始的單純獸性，融入NGL壞人的兇殘性格，
: 再到蟻王終於顯露人性，選擇與人類共存，
: 雖然還是會吃人，但他已承諾只會食用生存所需的量，
: 就如同我們吃其他動物一樣，對於蟻這個種族而言是再正常不過的事。
: 然而，對比人類方，政府高層只想解決掉這個危險物種，無論動用什麼武力，
: 因為人類具有優越與排他性，無法忍受有其他物種踩在他們頭上，
: 只因認為自己是地球上最高階的掠食者，這又何嘗不是種傲慢呢？
: 再來，富堅在構思這段劇情時所安排的地理背景等也十分精妙，
: 嵌合蟻最早發現於NGL，而NGL是個表面提倡與自然共存的國家，也因此消息十分封閉，
: 否則，若是發生在其他現代國家，恐怕馬上就被國家軍隊殲滅，不會有壯大的機會。
: 而NGL的陰暗面，毒品、槍枝、黑道，也成為嵌合蟻逐漸殘暴化的契機，
: 這也是為什麼凱特說，嵌合蟻與NGL，恐怕是最糟的組合。
: 而在蟻王誕生後，蟻王與其護衛遷移到東果陀，這是個獨裁國家，
: 也因此讓接受世界政府委託的獵人協會難以直接進入，
: 畢竟獵人協會是個民間組織，要以殲滅未知種魔獸為理由進入別的獨裁國很困難，
: 也因此，會長才會將薔薇當成底牌，一開始還是想著能單挑掉蟻王是最好，
: 畢竟隨便在獨裁國亂放小型核彈是會出事的。
: 接著，是蟻王篇的作戰，(而非單純戰鬥，作戰是包括戰術在內的)
: 整個蟻王篇，都在說這是"獵人"與被討伐的魔獸，而非只是單純的雙方戰鬥，
: 也因此，協會派來的幫手，莫老五、諾布、拿庫戮、秀托，
: 沒有一個人是戰鬥特化的能力，全是用來狩獵魔獸的。
: 而在這章中，我們也看到許多型式的狩獵方式，
: 比如會長+莫老五+諾布，放霧+開門+會長擊殺大量的嵌合蟻軍隊，
: 拿庫戮+變色龍+秀托的打帶跑兼削弱戰術，莫老五輔助，
: 諾布的單兵潛入+提前佈施，
: 莫老五用計與戰鬥環境，單挑獅子和豹等等，
: 其中尤其是莫老五，這能力描寫真是相當優秀！
: 一個操作煙的能力竟能被玩出這麼多花來，可見富堅有多麼鬼才，
: 反觀斯摩格，只能用海樓石手，廢到笑。
: 緊接著，是人性的部分，
: 若不是蟻王碰巧見到小麥，又碰巧和她下棋，
: 蟻王不會了解到原來一個人除了身體能力外還有其他的優點存在，
: 他不會想要進一步了解人類，了解母親賜與他名字的涵義，
: 也不會為了她自殘，給討伐隊有機可乘的機會，
: 蟻王也就不會和護衛分開，會長也不會那麼輕易的就能獲得和蟻王單挑的機會。
: 最後的連續黑頁我就不多說有多高明了，至少我是看到落淚。
: 反觀人類方，小傑由於凱特死掉而黑化，這裡又是一段十分精妙的安排。
: 小傑本身的人物描寫就不是很典型的王道漫畫主角，
: 他雖然耿直，單純，但善惡觀卻很模糊，
: 從一開始他與殺手奇犽結識就可知一二，正常人都會遠離這種人，
: 但他不一樣，他不僅不像一般王道漫畫主角一樣公正，
: 反而像我們一般人一樣會親疏有別，也更看重身邊的人，
: 他也會像一般人一樣雙標。我可以犧牲，因為是我的錯，但我所重視的奇犽你不行。
: 也因此，他的黑化顯得如此的有跡可循。
: 強到能贏彼多會不會太誇張這暫且不提，至少氣氛和鋪陳是做的非常到位的。
: 最後，也就是結局爭議最大的機械神薔薇炸彈收尾。
: 說實話，給讀者確實會有點不知所措的感覺，
: 讀者會認為，按照一般的王道漫畫邏輯，會長應該至少要和蟻王打平，同歸於盡才對，
: 怎麼會在戰力已經如此通膨的情況下還選擇用核彈來收尾。
: 然而我卻覺得，這段設計雖出乎意料，但卻也不意外。
: 本來獵人世界中的科技水準就和現實世界差不多，
: 而即使攻防能力強如窩金，充其量也就只能單手接火箭炮，還不是無傷，
: 一般獵人被大口徑手槍子彈打到都會痛了，更別提核彈，
: 這也正是為什麼獵人協會在獵人世界觀中只能當個非政府組織而已，
: 他們的強度不是賽亞人，充其量只是強一點的普通人而已。
: 並且以人類的惡意，核彈做結尾，
: 更能凸顯出最後釋出善意的螞蟻與充滿傲慢、惡意的人類之間的鮮明對比。
: 本來人類的目的就不是要和你對決，而是要殲滅你，
: 那自然，只損失會長一人已經算是非常便宜的代價了。
: (況且，若是會長打贏物種頂點的蟻王，那才尷尬吧，
: 蟻王是集整個蟻種的願望誕生的，與充滿生物多樣性的人類本來就不同，
: 人類每個人都是不同的個體，世上有許多形形色色的人，這才是人類的強大所在。)
: 只能說，光看人性、劇情、作戰、政治因素、完整度而言，
: 蟻王篇確實可稱得上是神作也不為過，
: 至於劇情合理性這點就見仁見智，至少在我這邊是給過的。
: 但如果只想看傳統王道漫畫的劇情，那獵人可能不適合。

看完你的描述了，我還是不懂為什麼這就叫神？

全日本漫畫難道只有獵人蟻王篇有在討論這些東西？

講的好像獵人蟻王篇的東西多優秀多有深度內涵

只不過是在jump這種王道為主的週刊裡面放個非主流篇章而已

這樣就可以得到神作的評價，嗯


所以是不是把少女漫的劇情丟到jump ，你也可以洋洋灑灑寫出一大段，告訴大家這個劇情跟王道劇情不一樣，太神啦！

再來又把里番劇情丟到jump，你也可以洋洋灑灑寫出一大段說這是神作！

我真的完全不能理解你神作的標準是什麼啦







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推 senria: 獵人粉要覺得獵人很神是正常 但是硬要說獵人是"所有漫畫"
推 charmingpink: 獵人粉會嗆你水準不夠
推 jay022137: 讚啦，這就是我想看的
→ jay022137: 可惜現在才9點
→ senria: 裡最神 就很噁心 明明看過所有漫畫 比較對象依然就是海賊
→ senria: 火影JUMP系
推 a23268744: 我就是要看到週日血流成河
→ senria: 還會叫人講出比獵人好看的 其實一堆 但是講了也沒用 無視
噓 pufferfish72: 蟻王篇其實很好看 尤其是蟻王的轉變
推 dinopeter: 你可以覺得不神啊，見仁見智，但你總該舉出很神
→ pufferfish72: 但是無法改變蟻王就是個噁心的納粹份子 該死
推 iovoecu: 他絕ㄉ這樣寫很神== 你也可以決ㄉ那樣很神 不衝突r
→ rusticolus: 被批成這樣，富奸到底哪來的魅力可以拖稿交草稿休刊？
推 qize1428: 獵人至少比幽遊好多了，把幽遊捧成宇宙無敵超神作的才傻
→ qize1428: 眼
→ dinopeter: 的例子吧，不然不知道標準是什麼
推 kingion: 好歹你也舉出一兩篇"你的神作"打臉獵人眾吧?
→ pufferfish72: 最討厭的就是自以為成熟的 說甚麼惡不是惡
→ Kingisland: 神作必須做工細緻 例如伏筆劇情安排得恰到好處
噓 allen20937: 那某樓要不要先提個幾部來看看，不要只會預設別人都只
→ allen20937: 看JUMP，話說這篇也很廢啊，質疑別人的評價都不用提出
→ allen20937: 自己對於神作的定義？那是要討論個鬼
→ pufferfish72: 有夠中二ㄉ想法 彷彿好像有甚麼感情就能洗白惡行
→ Kingisland: 基本上細緻的作品 會讓人看了覺得精彩 好看
→ kingion: 要是可以把裡番洋洋灑灑寫一大篇說服我，我也認為你很神
推 senria: 寄生獸已經是主題相近了 就比蟻王篇好看了 不要說不同主題
推 a23268744: 每個人都有自己的「雅量」，開心就好
噓 dinopeter: 說真的批評很好啊，但不提出標準的批評不就很可笑
推 gm79227922: 來自新世界也不錯 建議去看看
→ dinopeter: 笑死，那個se, 所以你是不是在拿獵人抬轎？
→ senria: 的漫畫也是一堆比獵人好看 攻殼 銃夢 劍豪生死鬥 烙印勇士
推 qize1428: 寄生獸...  就還蠻有意思的作品。
→ dinopeter: 但我覺得寄生獸難看很多欸，請反駁吧
推 jay022137: 我覺得鬼滅比寄生獸好看==
→ priest66: zzZZZZ
→ dinopeter: 好不好看這種主觀的東西也能講出來
→ senria: 不用反駁了 先叫你舉出來 再叫你反駁 反駁又說你這不夠力
→ koumabyss: 同意自己也該提出神作的定義 不然都是你在噴
→ dinopeter: 我覺得多啦A夢比寄生獸好看欸，認真喔
推 gm79227922: 一直都是主觀不是嗎 可以覺得好看 也可以覺得難看
→ senria: 結論就是獵人所有漫畫最神
→ gm79227922: 我覺得機械降神=難看
→ dinopeter: 你知道你在跳針什麼嗎，上一篇只說獵人多好看
推 iovoecu: 那你很會結論ㄟ==
推 charmingpink: 可是獵人粉看到有人說獵人難看都說你看不懂阿
推 mosuta23179: 寄生獸難看死了，畫那麼醜就可以腰斬ㄧ萬次了
→ dinopeter: 以及推薦的點，但是不喜歡當然沒什麼問題
推 Nuey: 海釣場== 4-7
推 diabolica: 我覺得黑獸比寄生獸神多了==
推 rocky8273: 要是敢把裏番劇情丟上jump,我願意稱呼他為神作
推 jiangjiang33: 中華一番比獵人好看多了
推 Leaflock: 討論串結論：蟻王最壞、獵人最神
→ dinopeter: 但你不知道在發什麼瘋覺得說他好看=說別的不好看
推 probsk: 出包才是神作
推 recosin: 不愧是富堅 他的作品都很好釣
推 nanami56: 鬼滅屌打臘入
→ uoyevoltnaw: 7頁黑白誰敢質疑
→ allen20937: senria犯的錯誤就是先把別人先預設成只看JUMP之後再貶
→ allen20937: JUMP的作品來捧你自己的作品，這樣做當然沒人想跟你討
→ senria: 然後說預設別人只看JUMP 但獵人吹文永遠只會拿JUMP比爛
→ allen20937: 論。你覺得寄生獸比獵人有趣可以寫文章互相比較，而不
→ allen20937: 是藉由貶A來捧B
推 aegisWIsL: 神在他叫富堅
→ senria: 我看獵人吹文 永遠就是"這是王道少年系沒有的" "這是打破
→ gm79227922: 第一篇就有人這樣說啊
→ senria: 少年漫畫沒有的" 痾 你叫我不要預設 問題是你的比較對象
→ angiotensin: 引戰王釣出另一個一搭一唱剛好
→ senria: 永遠就是這些 啊是怎麼回事
推 charmingpink: 獵人粉不是都貶海賊捧獵人 好意思
推 kingion: 其實還不錯阿，就像NBA版每年戰MJ一樣，獵人也算年經文了
→ Atima: 當初看連載看到火都起來了 一直斷更斷更斷更的
→ senria: 你要說蟻王篇比寄生獸神 可以啊 可是我從來沒看過有文章寫
→ senria: 哪裡比較神 反而永遠只會拿JUMP系比爛 但是要吹成神的時候
→ Atima: 現在還看到吹蟻王篇神作的 頭好暈
→ senria: 又簡單一句"所有漫畫我看過最神的" 痾
→ senria: 神神自助餐?
推 iovoecu: 他看過ㄉ== 沒問題ㄅ
推 gm79227922: 西索會長篇看完應該都認清了...吧
推 kirbycopy: 海賊就真的難看 跟我英差不多
推 www115ui8: 人家覺得神有問題嗎？
→ kingion: 近年來JUMP系的確是少見戰海賊王或火影忍者的
→ su1995: puff懂什麼是納粹?什麼是法西斯？只會善惡二元論跟人類本
→ su1995: 位主義思考的屁孩要跟人討論啥？
→ angiotensin: 不用特別吹啊 就有些人想刷存在感自己跑來討打
噓 discoveryray: 所以 住海邊?
推 allen20937: 原文的命題從來就不是“獵人比寄生獸神”，而是“蟻王
→ allen20937: 篇好看在哪裡”，是你突然跑出來說寄生獸比較好，但又
→ allen20937: 沒有半篇文章佐證，到底是誰搞錯狀況
推 ayubabbit: 神作標準本來就因人而已吧  蟻王收的真的不錯
→ kirbycopy: 我覺得貪婪之島篇比蟻篇好看 不懂為何一直捧蟻
推 edieedie: 不要再講法西斯了 這邊有忠實擁護者
推 senria: 我突然跑出來? 奇怪 好像是有人要別人舉出來比較好的
→ www115ui8: 覺得gi篇更好的可以出來發篇文表示意見
→ senria: 不舉出來不準講話 然後舉出來了又要寫文章說服他們 不然
推 morichi: 因為很少人會戰島篇難看 蟻篇才有得戰拔
噓 pufferfish72: 只會說不是善惡二元論的不會顯得比較成熟
→ senria: 不算 全世界都繞著他們打轉 然後再指控別人是"突然跳出來"
→ pufferfish72: 只能是自以為自己比較會思考而已
推 deathy: 只會說希特勒納粹也沒比較成熟啦
推 Nuey: 沒錯 成熟的人應該用檢舉送失言的一方下去冷靜
→ www115ui8: serina以前不就要人說服他甘舒的制約比較好嗎
→ pufferfish72: 到頭來還不是只會看別人分析 別人說甚麼就覺得是對
→ ayubabbit: 貪婪之島當然更神了  光是設計這麼多卡片戰鬥就很有指
→ ayubabbit: 標意義
推 edieedie: 另一篇怎麼不回了 想看你表演欸
→ pufferfish72: x要回甚麼 一堆都不知道是反串還是幹嘛的
→ krousxchen: 話說神作只能有一個?不能有很多個?
→ pufferfish72: 而且一堆奇怪的論點不管是正反都有
推 iovoecu: 檢舉下ㄑ就沒得吵了ㄟ==
→ pufferfish72: 是要幹嘛 一個一個tag來回?
→ allen20937: 你質疑別人的評價，要求你舉出自己覺得好的漫畫不為過
→ allen20937: 吧，更何況他還寫了這麼多論述來解釋他的觀點，你想質
→ allen20937: 疑他當然要拿出同水平的論述啊，不然不就只是嘴炮
→ krousxchen: 還是要來搞個神作大逃殺，只能有一個神作出線
→ www115ui8: 你可以回文
→ willytp97121: 島篇有趣啊但是收尾有點隨便 感覺像RPG玩一半跟裡
→ willytp97121: 面的惡質玩家PVP完直接跳結局
噓 halo1234535: 笑死
推 qize1428: 奇怪的論點(X) 我無法反駁的論點(O)
推 senria: www115  漫吐版本來就要護航理由 你該不會連在哪個板都沒
→ senria: 搞清楚吧
推 kingion: 貪婪之島篇當時OLG盛行，居然加入轉蛋課金要素!?
→ pufferfish72: ㄏㄏ 開大叫別人去看妖怪手錶我還要反駁甚麼
推 mystina43: 如果以善惡二元論來探討上限就太低了 簡直可以說是無知
推 sioprr: Puff來這裡取暖了？
→ pufferfish72: 你的非善惡二元論還不是只是聽別人藍色窗簾來的
→ www115ui8: 不管在哪個版都要有理由啊
→ pufferfish72: 講不出邏輯 就叫別人去看航海王或妖怪手錶
推 deathy: 你又知道是聽別人的了
→ mystina43: 還有這篇可以檢舉引戰了吧
→ pufferfish72: 這就是善惡非二元論的人的邏輯ㄅ
→ pufferfish72: 我最近有接觸一款作品 我就覺得人性描述比獵人好
→ pufferfish72: 但是他不是漫畫 也非傳統戰鬥內容 不好意思舉例而以
→ krousxchen: 我覺得啦，puffer要辯解要不要去上一篇?
→ angiotensin: 從以前就這樣吧 被洗臉就開始硬凹
噓 howdo1793: 也舉個你覺得是神作的作品
→ krousxchen: 在這邊辯只覺得你在逃避戰場
→ pufferfish72: 都惱羞開大了 我還要回甚麼
→ charmingpink: 獵人粉跟V仔是同類人嗎 看到不喜歡的文就檢舉
推 KurumiNoah: 詭辯 彼之仙草我之毒草 講再多都沒結果
→ allen20937: 靠邀，水準我怎麼打成水平，真的是被荼毒太久
→ pufferfish72: 當說出 滾去看OOO 不爽不要看 這種時候時
推 senria: 但有些人的邏輯是 彼之仙草我之毒草 但你如果覺得這草不仙
→ pufferfish72: 你覺得還需要回嗎?代表他反駁不了你惱羞了
→ senria: 你一定是無知 去看海賊吧
→ gm79227922: puffer可以自己回一篇吧 那個推文量
→ angiotensin: 結果原文自己跑了
推 peter5548: p大說的是哪個作品我滿感興趣的@@
→ krousxchen: 你要回的不是別人開大呀，而是你的推文被說二元論呀
推 www115ui8: 這裡可以舉例遊戲啊 快舉例吧
推 morichi: 每日宅宅相輕 (1/1)
→ peter5548: 有啥好不好意思舉例
推 Abby530424: 早安 平安順心 版主希望大家平安喜樂
→ shampoopoo: 請問哪部可以說嗎 有什麼好害羞的
→ motw1999: 轉文的可能違反4-11 4-19所以乾脆自刪了
→ Abby530424: 相信善惡二元論其實也沒有不好啊 雖然我不相信
推 kogreece: 每日宅宅相輕 (1/1) XDD DD
推 Nuey: 笑死 版主都來了 該收網了吧 KEKW
推 Leaflock: 他回了啊 他說不要自以為自己比較會思考 這也是大絕吧（
→ Leaflock: 笑（歪頭
推 a23268744: 我建議是再開一篇高談闊論自己的觀點
噓 cww7911: 快舉一部你心中的神作並附上心得不然只是打嘴砲
推 shampoopoo: 我現在只想知道這部人性描寫比獵人讚的作品是哪部 我
→ shampoopoo: 很好奇!
噓 idiotofwind: 不是阿  就算蟻王篇不神 你連個神作舉例都舉不出來想
→ idiotofwind: 跟人爭什麼
推 ilove640: 各位別再嘴國文沒用了 藍色窗簾這不都掛得挺好= =
→ spfy: 對 你說的都對
噓 falken: 所以你認為的神作呢？
推 winiS: 牛: 哞~
噓 pufferfish72: 我說的那個作品是遊戲 叫做傳送門
推 teddy12114: 蟻篇是真的難看 覺得很神真的看太少
噓 homeboy528: 他覺得獵人神，我覺得有其他作品更棒，推薦出來-->棒
→ homeboy528: 他覺得獵人神，我覺得其他作品更棒，跟他說獵人有夠糞
→ homeboy528: 這種行為很討厭
→ pufferfish72: 劇情裡面 人工智慧和人性的描述我認為就比獵人好
噓 sirius426: 為反而反的話其實可以推文就好
推 mingshin1235: 我只覺得富堅能夠臨場發揮寫出這種水準果然很有天份
→ Abby530424: 不過說實話 喜歡與否很吃個人吧
推 iovoecu: 可不可以回文r== ㄅ知道在戰什麼ㄌ
→ ghostxx: 所以更神的漫畫神作在哪
推 jpadesky: 某人真的很神奇
噓 ken30130: 真的釣出一堆很有趣的人
推 peter5548: 散會啦哈哈哈哈哈
推 herochang: 又不是只有獵人神，你可以說幾部來看看
推 morichi: 一邊蟻粉另一邊是桶粉ㄇ
→ peter5548: p大說了傳送門對於人工智慧跟人性的描述比獵人好，那就
→ peter5548: 結案啦，無從比較惹
→ pufferfish72: 不過我會直接拿來比就這樣 我從那篇都不舉例
推 nightseer: 光是作者一直在休刊就超神了好嗎
→ pufferfish72: *不會
→ pufferfish72: 就是因為我覺得兩個作品的載體不同
推 sunwit: 除了小麥那段可以說.蟻人篇大部份都很無聊
→ krousxchen: 話說蟻王算納粹嗎?認為自已種族比較高級就納粹?
→ devilkool: 發現這邏輯可以套在很多優秀的作品上，例如小圓：不過
→ devilkool: 是把殘忍一點的劇情放在魔法少女動畫裡就變成神作了
推 poseidongo: 蟻王篇除了大傑跟蟻王 其他都水到難看到不行
→ krousxchen: 拿一小部分就說像納粹，跟說別人共產黨跟塔利班差不多
→ Abby530424: 真的 不過把XX的劇情放在OO就是神作了
→ hecaton: 某善之河豚想必是禁食數十年的得道高僧
噓 zack456852: 因為獵人其他篇都很垃圾
推 homeboy528: 小圓殘忍一點的劇情只是讓當時驚訝而已，神的是整套
噓 miniric: 你這種人就是純粹想戰卻沒什麼料，人家站在正方洋洋灑灑
→ miniric: 寫了一篇，結果你連所為心目中的神作都不敢舉例說明，無
→ miniric: 非就是在你那高傲的眼中，任何作品都不配稱為神作？
→ homeboy528: 劇情的起承轉合
→ Qmmmmmmmm: https://www.youtube.com/watch?v=h-qPHS4-xPs
推 Leaflock: 再上一篇戰的從來就不是高僧認為的神作是哪部好嗎XDD
→ rayxg: 起承轉合的順就是好故事，你也可以寫一篇認為的神作
→ devilkool: 我知道小圓的優點啦，只是原PO這篇可以變成複製文XD
→ devilkool: 套用在任何作品上面
噓 ca3388ca: 可悲
推 aduijjr: 只想炒的人基本上什麼都聽不進去
→ devilkool: 無視該作品優點，通通打成只不過是OO放在XX載體而已
噓 siang2324: 講什麼善惡洗白也太搞笑，富堅這種檔次的人還會跟你搞
→ siang2324: 洗白？
噓 wunjhihsyu: 我到底看了什麼，此篇文更廢...
→ bhmtkkk1234: 神在作者就算瘋狂休刊還是很有話題 懂嗎？
→ Abby530424: 叭叭 小圓就只是個晚了180年寫出來的浮士德
推 Jin63916: 嗯，真的不懂哪裡神
推 motw1999: 推啦
推 davidtai12: 你倆 去把雅量再讀一遍
→ homeboy528: 真的，不管再好的作品，其實都可以用這種方式貶低
推 sillymon: 是故意忽視上一篇內文鞭海賊 最後還預設別人只看傳統王
→ homeboy528: 另外不懂哪裡有洗白蟻王XD
→ sillymon: 道嗎= = 一開始一直要跟別人比的是誰很清楚吧
→ homeboy528: 作品劇情敘述該角色的想法(O) 洗白(X)
噓 youchoose: 沒什麼料
推 Saimmy: 有懶人包嗎？所以他覺得好看的神作是啥
推 lugiam: 說到裏番上jump 出包算嗎
噓 HappyKH: 你是故意來鬧的
噓 ImaiLisa: 這什麼廢物論點 要戰拿點東西出來好嗎
噓 NicoNeco: 這樣也一篇？
噓 ganhua: 嗯
噓 amen123: 人家至少拿海賊王煙能力者出來比較，你這篇舉個例子都懶
噓 wlsh: 笑死 有夠廢 根本提不出半個論點也沒提出例子 單純要噴就噴
→ wlsh: 少在那邊假裝中立評論 這種廢文就是難道只有我覺得的變體
→ ybz612: 神神神神神
噓 freezesky81: 你一個論點都講不出，跟石頭有什麼差別，呵呵
噓 Jade3P: 吹噓某魚扯了半天廢話只講的出一個傳送門
→ Jade3P: 先搞懂那個人工智慧是怎麼來的再來好嗎
推 wshevssam: 為反而反
噓 ksbshung: 這篇有夠廢 自己神作的標準先拿出來
噓 klo578: 人家列的那麼辛苦 你不認同也意思意思舉個例吧
噓 yukinoooo: 在南半球幫你推
噓 fiveminutes: 你什麼也沒反駁啊
噓 FlyinwindX: 果然是牛
噓 ziya: 小朋友回家去看幼幼台嘿
推 RLH: 客觀來講也沒錯 而且富奸一直都不是王道路線 那王道來當標準
→ RLH: 也很奇怪
噓 ko27tye: 要不要拿你的神作上來討論阿
噓 qaz95677: 哈哈
噓 a9854021: 廢文一篇
→ obeytherules: 先說哪裡不神
噓 asdfg5435: 哈哈
噓 steven890722: 質疑別人自己又講不出什麼料 好歹也拿自己神作的標
→ steven890722: 準出來舉個例我們可以討論一下啊
→ motw1999: 從200樓開始才有大量噓文 怎麼前面很少? 我懷疑...嘿嘿
→ asdfg5435: 其實勸你別勉強了 每個人都有自己喜歡的東西
噓 ilikebj: 寫了一堆但是沒有內容，你可以從政了
推 v9896678: 連續噓好可怕喔。獵人果然是不可侵犯之唯一神
噓 a125g: 好歹舉一篇你認為的神作吧 還是你都只看無腦賣肉？
→ adimater: 樓上還好吧 邏輯盤出來先測智商不是比較有說服力嗎
噓 john0601: 阿你的神作咧？
噓 klo578: 我不認同獵人是唯一神作 但我討論風氣會被原po這種回文方
→ klo578: 式給敗壞掉
→ klo578: *覺得
噓 void06: 你認為的神作我也覺得很普通
推 hans0913: 某魚真可愛，只要屠殺人類就是壞人納粹希特勒，蟻王就不
→ hans0913: 是人啊。
噓 Jungle520: 那我也要睡啦
噓 watermelon92: 這篇有夠廢水準有夠低 笑死
噓 tw19930419: 二元論滑坡仔又在跳
噓 hellowworld: 所以你覺得那個神你要講啊
噓 Balthier: 我覺得也不是神不神的問題 就好看的篇章被貶成這樣很怪
→ Balthier: 看一堆人的推文覺得實在沒理由會這樣貶
噓 ahrish: 真的有夠廢，一堆可憐宅宅還在推，沒料就回家睡，吵什麼
→ lovingyou: 好的，你覺得獵人不神，我了解了，結案。
噓 jkilonger123: 嗯 你好棒 你好神
噓 gm3252: 能不能先舉出幾部你覺得神的
噓 karta0681608: 麻煩你也提出一個覺得神的 不要在無病呻吟
噓 algebraic: 你可以反對 但你的神作標準究竟是啥?
推 GGSuperInIn: 其實我也覺得過譽
噓 scott29:
推 chuegou: 你這不就是摩耶花的學姊嘛（燦笑
噓 weltschmerz: 我也覺得這篇有夠廢
噓 dedomil: 乾 笑死 也太廢
噓 smallpig0903: 回得好耶 你的這篇比較有建設性供人討論
→ goolgo: 目前獵人粉絲跟海賊粉絲是一樣類型，都是感覺流
噓 woula: 論述有夠廢，多說點好嗎？空談很行
推 KoWenJe: 我看完大部分推文說神的大概就是這種邏輯XD 結果獵人的
→ KoWenJe: 本質在蟻王篇蕩然無存 連念能力練半天 什麼發要搞三小時
→ KoWenJe:  結果最後戰鬥有用出來嗎？還不是靠爆走 超莫名其妙一堆
→ KoWenJe: 人真的瞎喊神XD
噓 jeff666: 這篇好廢==
噓 Aashu: 沒料沒料
→ Aashu: 發心情文去別的地方發== 想討論就用心點
噓 Balthier: 那個刪別人推文的就不要再出來丟臉了吧 臉皮最厚的那種
→ Balthier: 以後見一次提一次
→ Balthier: 看八卦版那篇的發文跟回文 還有這篇推文就非常明顯是沒
→ Balthier: 有程度的人在說話還死不承認
→ risedance: 賣遍全世界的鬼滅一樣有人黑，別人眼中的神作不是你的
→ risedance: 神作很正常。這有什麼好糾結的？人家是大手，你是小讀
→ risedance: 者，很多人捧它不代表你非得覺得它是神作，不懂就不懂
→ risedance: ，也不必懂。
→ qo753123: 所以可以舉個例子嗎 這樣很難討論
噓 flag698: 照某pu的邏輯，人類屠殺牛豬雞，全部都是納粹份子，吃素
→ flag698: 才不會是納粹份子，神邏輯