●39800 5 5/02 bearking2 R[14春] 希德尼亞的騎士 03
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作者: bearking2 (少女心‧大叔魂) 看板: C_Chat
標題: Re: [14春] 希德尼亞的騎士 03
時間: Fri May 2 19:35:06 2014
剛剛看了第四集，前面有前情（？）提要所以來回這篇
（有漫畫雷唷，慎入！）
百賴根本八戒難怪大家都取不了經（誤）
不過漫畫沒有把她畫成主要戰犯啦 算是動畫組的創意（？）
: 太氣了，發個文。
:
: 節奏滿快的，三集裡面就上演了三次出擊場面（模擬 / 採集 / 實戰）
: 只不過這集看了三次還是很難接受……
: 捧了兩三集的希德尼亞第一隊不過如此
: 溫室裡的精銳終究不堪一擊
: 頭號戰犯，百瀨 =_=
這個我想大家都同意，不過我回一下下面說的艦長腹黑說好了
: 三人皆因她而死，其中兩個捨身護她，剩下那個沒隊友幫，直接被賣
: 有這種大地雷還只派四個人，說是艦長蓄意要送他們去死我也信了。
: 作戰原本很順利，但百瀨被抓之後便一瞬翻盤，整支隊伍破綻百出，感情用事
: 身為後衛的百瀨竟然比衝鋒陷陣的赤井更早被捉，技術水平真有這麼大的落差？
我記得四人都是訓練排名很前面的，但畢竟重力盃是兩架衛人對打
沒有受過專業的躲觸手訓練也是很自然的事
（還是觸手碰到女性駕駛員有攻擊加成？XD）
: 雖然我也同意奇居子的胞手真的很難躲，不Nerf一下大拉芙嗎？
感覺除了用衛人手刀切斷接近的胞手 或是看破動向先躲開（但很難因為觸手會蠕動）
應該沒有辦法可以在無重力空間對付好幾條根本謎本等級的觸手
所以像赤井或腸道那樣先衝進去對方懷裡應該是相對正確的戰術選擇
但在之後的遭遇戰中碰到超大觸手，衛人不管十七式或十八式根本就是被打好玩的
（對，我就是在說ˍˍ戰死的那一話）
推文也有人說了 這個奇居子的胞衣復原速度比想像中的快
精英隊的死除了百賴扯後腿外 資訊不足也是一點
: 赤井的死法也很天才，敵人破綻當前，不優先將之擊殺
: 反而想單槍匹馬救人，我知道那是你馬子，但是你可有想過？你送在這邊了，你馬子
: 活命的機會有多大？
他捨身護馬子就是要讓百賴逃啊
誰知她血（ㄋㄠˇ）氣（ㄅㄠ）上（ㄇㄟˊ）來（ㄐㄧㄡˋ）又自己跑來送死了
赤井和綠川都白死了啊 唉
:
: 同樣的話也能送給綠川，重色輕友到這種程度也真是天兵了，總之完全無法感受這些
: 菁英有半點戰術思維，面對實戰，除了操作好一點之外與訓練兵一點差別也沒有。
「愛著卡慘死」你有沒有聽過這句台語俗話？XD
: 百瀨一下崩潰，一下又怒氣全滿單兵衝鋒，妳有這種愚勇的話真希望用在別的地方，
: 專門搞破壞的這必取。
: 話說他們的座機是不是也有些技術上的弱點啊？
: 一旦被抓住腳當溜溜球甩，似乎就只能等隊友救了，自力脫困的機率幾乎為零。
應該是可以自爆機體手臂或腳
（腸道後來有用過，最後一發彈藥強制左臂射出）
但是不曉得十八式能不能這樣搞，畢竟歧神工業的設計思維跟東亞不一樣
: 如果有脫困手段但是百瀨還只會尖叫，那妳還是去死吧嘖嘖。
: 以上，後見之明，滿腹牢騷。
: PS：雖然罵一堆但還是同意這部的戰鬥寫實多了，一個破綻可能迅速擴大成
: 一場慘劇，而不像某些鋼彈的宇宙戰……死不多，很能拖。
好啦 來談談這次是不是小林艦長的陰謀吧
我個人認為小林應該沒想這麼多
你看討伐隊4機2刺芽槍（穎槍），戰力比1/2
（之後的不管防衛戰或主動攻擊，都再也沒有這麼高的戰力比了）
（戰力比分析可參考上一篇hank4416的文章，我好像打錯了
對ガ493時0.25應該才是最高的）
可見小林很看重這次的戰役
如果一開始就把算讓他們去當砲灰，就不會冒著犧牲希德尼婭少少刺芽槍的風險
意思意思給他們一支就差不多了
我們不能看到後來腸道成為擊墜王就逆推說小林在幫他鋪路
在這個時候小林根本就不知道腸道到底繼承齋藤的幾成功力
更不要說腸道這時還只是個成績普普的訓練生 首戰派個不知名的新兵拿必殺兵器衝鋒？
手上僅有的28支刺芽槍是她最大最可靠的武器
活了那麼久的領導者絕對是謹慎、大局為重的
你看第四集她就當機立斷要希德尼婭緊急迴避
（即使她知道這樣一來居住區會損失慘重）
而不是派出剩下的衛人隊迎擊（有可能損失更多的刺芽槍）
就是在的敵暗我明的狀況下先撤退再重整、研擬戰術
從這裡可以看出當了幾百年的領導者 她的優先選項絕對是
「確保希德尼婭整體的安全」這件事 而不是「打贏眼前這場戰鬥」
（雖然她後期越來越像個獨裁者 尤其是得到了彼方這個戰力後明顯開始窮兵黷武了）
我覺得她讓四架精英機帶著兩隻刺芽槍去突擊已經是很大的賭注了
這個戰鬥最好的可能就是
1.百年前齋藤用十七式單機單槍挑掉2隻奇居子 現代王牌開新機4打1+2隻槍
運氣好可以消滅奇居子487，運氣不好至少也可以蒐集一些情報
（別忘了每隻奇居子的個體差異很大）
像是在第四集前，我想應該連小林都沒料到奇居子居然可以發射海克斯粒子砲吧？
（話說回來，雖然小林也跟奇居子戰鬥過 但這是百年和平之後的首戰
她也不會只用自己的經驗去下判斷 而是考量整體的狀況做出「艦長」的最佳解）
2.根據之前的情報推測奇居子487應該沒有緊急加速的能力
（它可以在宇宙空間慢慢改變航道，或是像第四集那樣丟出東西、用反作用力躲開砲擊）
所以小林才會派出四機「前往」迎擊（把戰線跟希德尼亞拉遠）
如果4機戰鬥失敗至少希德尼婭有後備計畫（用重質量砲再把它推遠）
緊急迴避真的是連小林無招可出的下下招了
所以我覺得小林不是腹黑 她的判斷很明顯就是以現有的資訊所能做出的最好的
「領導者式」判斷
畢竟谷風會不會成為王牌、或是能不能受她控制對她而言都是未知數
一個好的領導者就是要排除不確定因素 在有限的時間跟情報下做出最有利大局的判斷
所以初陣時把腸道排除是合理的選項 以上
（12話後面也有說，腸道「受任」為正式操縱員的條件是每戰必與，
動畫第三集和第四集時他都還只是「訓練生」）
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"Justaway is just Justaway, neither noble nor humble. "
(Sakata Gintoki, Gintama, 2009)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.47.20
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推 sdfsonic:推 跟我想的一樣 05/02 19:38
→ noxhsu:還有一點是當初剩下百餘人都可以在百年內回復這麼多人，人 05/02 19:41
※ 編輯: bearking2 (1.162.47.20), 05/02/2014 19:45:12
→ noxhsu:力資源比起再次侵入要划算多了 05/02 19:42
推 sdfsonic:我也覺得沒必要把自己手上的菁英推出來送死 05/02 19:43
→ sdfsonic:這一戰最大的誤算就是感情用事吧 其實已經做到可以把穎刺 05/02 19:44
→ sdfsonic:刺進去的地步 但是赤井跟綠都被百瀨影響到 05/02 19:45
→ bearking2:結論：百賴必須死！（咦她已經死了耶） 05/02 19:45
→ sdfsonic:結論:只有男人的環境很好 05/02 19:46
所以動畫應該跟漫畫版一樣畫到胞手伸進百賴駕駛艙啊！（喂）
※ 編輯: bearking2 (1.162.47.20), 05/02/2014 19:50:21
※ 編輯: bearking2 (1.162.47.20), 05/02/2014 19:57:51
推 theyolf:話說不能派個幾十架先齊射把胞衣消耗掉在讓有潁刺上嗎 05/02 20:06
→ hank4416:不是每隻長的都一樣 速度超快或大合眾船這種方法不適用 05/02 20:09
推 WindSpread:推，前幾篇也有提到穎刺，想了一下我覺得被說服了 05/02 20:10
→ WindSpread:穎刺畢竟是貴重物品，配了兩把確實不像送人去死，至少 05/02 20:11
→ WindSpread:不是全然想害死他們 05/02 20:11
推 IbukiPumpkin:這篇分析超精闢的XDD 05/03 10:40