推 stinger5009:毆鬥超霸氣 05/05 22:53
推 killord:功夫練好 就變成陷阱戰 圍毆戰 伏擊戰了...大師不易Q_Q 05/05 22:54
→ jtorngl:歐鬥超霸氣，鮑魯則是超超超霸氣+煞氣~~ 05/05 22:55
推 VVUVV:捻絲棍 05/05 23:01
推 kerry0496x:新鐵拳小子我超愛看wwwwwwwwwwwww 05/06 23:19
→ kerry0496x:鮑魯真的是超有魅力的反派XD 05/06 23:20
作者: jtorngl (ChenXi) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 現在好像都不流行成長型的主角了
時間: Mon May 5 22:49:11 2014
※ 引述《kerry0496x (克雷翁‧辛強)》之銘言：
: → RKain:不過說真的這種動畫應該還是沒那種滿等主角打人臉好賣....
: 如果是主角滿等虐人的現象 那還可以分三種情形
: 第一種就是原串說的情形
: 就是明明都是強到爆的
: 但還硬是要加個"我好弱" 一定要加個普遍被外界輕視的設定
: 我其實真的蠻瞧不起這種設定的
: 根本是這些編輯和畫家自己喜歡
: 但是又很難編出很棒的"Under dog story"
: (林書豪就是這種例子0w0b)
: 所以才會看到一堆這種 敵我角色感覺都好笨
: 只會在那邊強來強去 整天只有打臉的劇情
: (老實說火影、神眉也有種部分這類問題
: 鳴人的萬年下忍設定 有陣子一直提 神眉硬是被設定為很窮 像是被詛咒似的
: 就是這些人 就是很想表達出 實力和身分並不一致的諷刺
: 但表達的很失敗 因為角色都受到認同了 當各大強者都認同、喜歡主角時
: 硬是要強加個身份低微或窮鬼 很無聊 這是不夠硬派的設定)
: 第二種 就是80's~90's作品常出現的弊病
: 練功過程 金庸也是搞這一套
: 主角一開始會是個弱雞 然後經過練功過程
: 或是各種奇遇 之後變得武功高強 老實說版上各位應該都
: 很清楚這套路是怎回事了XD
: 但這種模式 比起血統無敵論要好太多太多了
: 血統無敵就是在否定很多練功的意義了
: 變成說主角的成功 不是因為奇遇加上真的很扯的練功模式
: (雖然太扯的練功模式 也會被各種吐槽)
: 而是因為血統擺在那邊 他就是會贏。
: 要我講的話 就是所謂的
: 階級社會還有出生時決定的命運
: 在這十年中 甚至將來的幾年 問題越來越嚴重
: 所以作者和編輯們才會搞出一個又一個的血統論主角
推薦作品：鐵拳小子
主角陳敏是百年一位的拳聖
拳聖這個設定也只有初期稍微提起而已
作者前川老師倒不會拿著血統論大作文章
鐵拳小子共35集，主要分為五個部份
第一期：大林寺練功篇
這時候的陳敏就是有非常好的身體素值，但是技術還有待磨練
所以這時期就有點像金庸的主角，到處練功
不過作者不會像金庸那樣要不就奇遇要不就主角威能
這時期的陳敏就是各種苦戰，打鬥的過程還算比較陽春的描寫
但可以看到陳敏慢慢的成長
第二期：習得通背拳，養仙大師去逝，旅行篇
鐵拳小子第一次重要轉折，陳敏從養仙大師那學得奧義：通背拳
這算是陳敏第一個唸得出名稱的招式了，算是格鬥遊戲的大招了
這也是我喜歡鐵拳小子的地方，平常的對戰就是各種拳腳來往
不會你喊一招xxx，我用一招xxx，你一招來我一招去，根本各種蠢
等到對手露出空門時，才會使出絕招一擊致勝
而在旅行的過程中也遇到各種奇人異事
不只從中吸取各門各派的應對經驗，也學到了一指拳
其實一指拳的設定算蠻妙的，算是四兩播千斤
敵出九分力，我只要出一分力，就能破壞對方動作
只是這招畢竟沒有直接的殺傷力，所以也鮮少看到陳敏使用
第三期：歐鬥篇
其實這個時期可以和第二時期合併來看
不過wiki就是列了一個歐鬥篇，那就單獨拿出來說
陳敏旅程結束回到大林寺面對養仙大師的弟子，歐鬥
面對氣功能力在己之上的歐鬥，陳敏根本無法招架
大林寺也沒人能抵擋歐鬥，所以老師拿出祕傳絕技 - 雷神交給陳敏
雷神為透過點穴的技巧能瞬間大幅提升自己的氣功能力
不過好像還帶有療傷效果，因為第二部的鮑魯使用後就好像吃了仙豆一樣...
第四期：風之群狼篇
面對遊牧民族的侵攻，陳敏的徒弟要救家人和村人
所以陳敏率領自己的徒弟先行到村裡準備
陳敏面對的對手不是身懷高強武術的武者，而是戰場上的軍隊
但是陳敏和閻魔的對決還是很有亮點
第五期：天覽武道會篇
簡而言之可以視為天下第一武道大會
本篇就是滿滿的打鬥，有徒手組和兵器組
最後徒手組冠軍和兵器組冠軍比試最後的勝利者
不知道該怎麼形容，反正就是各種精采
前三期曾看過有人反應比較悶，不過我個人是覺得很好看
後兩期就真的很棒了
: 第三種 這是我最喜歡的模式
: 省略掉第二種的練功過程
: 也不像第一種模式 而是從來不屈就於別人對自身的定義
: 一開始就設定為滿等 那省略下來的練功描述
: 轉而用在更多的劇情鋪成 例如黑之契約者
: 第一季很多人喜歡 有部分原因就是因為
: 這代表那時觀眾的心聲
: 我們受夠了練功情節 拜託把更多篇幅花在劇情上吧
: 所以 主角滿等 為得不是耍YY
: 或是明明就超強 都被各強者認可了
: 卻還是硬要把主角設為身份低微 被價值觀視為低等的事物
: 萊茵哈特我會設為第三種 他的才能還有背後帶來的能量、資源、勢力
: 可以重建一個新的價值觀 而讀者也不必再忍受
: 明明就是破綻百出的價值觀和制度設定 主角卻不能突破它
: (現實上 制度和價值觀常常是獨厚強者 只有足夠資源又會運用
: 真的就能夠橫行無阻 但很多作品卻設得制度是牢不可破
: 而作品中又一直看到有各種打破制度的例子 卻偏偏輪不到主角身上)
: 總之超越那些層面 為了讓劇情能夠深度描寫
: 因此省了練功 讓很多篇幅花在劇情上。
: 但老實說 商人是投機的
: 只要讀者有陣子真的突然只想看不用動腦的東西
: 我喜愛的第三種設定就會被商人逮到機會拋掉
: 變成主角滿等 只是為了耍YY 而不是為了讓劇情有所深度
: 不過以上三種 都不是一步一腳印的成長就是了
: 我也開始認為 出資者們有時會刻意想把消費者都設為笨蛋
: 這樣也比較好操控手上的創作者 這樣就能夠用
: 你們只要做出能賣錢的東西就好 不用做出超大作
: 即使劇情、深度、娛樂各種都有的東西很棒
: (通常這種作品、產品是為了打響名號)
: 但那種東西出資者們不一定會樂見
: 能夠穩定的賺就好了 這樣也比較好操縱手上的創作者。
如果你喜歡這種模式
那就更要推薦新鐵拳小子和鐵拳小子Legends了
經過鐵拳小子前期的練功後，鐵拳小子中後期就是看陳敏的實戰了
新鐵拳小子和鐵拳小子Legends一開始，陳敏就是以宗師的形態登場
而且作者不會一直用出不完的強者來充集數
新鐵拳前半的河南自治區篇的敵人是鐵拳小子最強的角色－鮑魯
雖然作者在鐵拳小子Legends有透過第三者說明歐鬥的強
但單純就描述來看，鮑魯帶給陳敏那種壓倒性的強大是很明顯蓋過歐鬥的
後後半的水軍篇，一直到鐵拳小子Legends目前最新進度
就沒再出過單挑能贏陳敏的角色了
但不代表劇情就變得難看了，作者反而利用各種巧思讓陳敏依然陷入各種苦戰
如水軍篇面對水軍的團戰，在海上決鬥鯊魚...
鐵拳Legends的城寨十人幫，以及之後的暗殺篇等等
這些真的還是要自己看過才能知道有多精采就是了
在 Comic版的ace0824大大曾寫過一篇介紹，覺得還不錯
引用他在巴哈的文章
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=129915
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