精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 掌機真的退流行了嗎? 時間: Sat May 10 02:37:35 2014
kinghtt:但是一個遊戲10元美金促銷才大賣時遊戲廠商真的有賺? 05/10 02:28
https://igdshare.org/content/gdc-2012-memo-jolly-rover-steam GDC 2012 Memo:Steam 如何與獨立開發者共創佳績 《Jolly Rover》是一款傳統美式 point-n-click 冒險遊戲,不過遊戲中的所有角色都是 以狗擬人。遊戲名稱由 Jolly Roger 海盜旗一詞,配合遊戲內容改成 Jolly Rover,整 個遊戲在設定上有十足《猴島小英雄》系列的風格與精神。遊戲中,無論對話內容、配音 演出、還是 UI 提示都加了點美式的逗趣感與海盜味,而且不時讓人想起 Guybrush Threepwood 與他的好朋友們 XD。此外,本作的遊戲設計、配音指導、劇本、程式皆由 Andrew Goulding 一人擔任。 講者提到,《Jolly Rover》開發期約九個月,實際支出約為十五萬美金(有獲得部分投 資),而他原本將遊戲定價 $19.95,打算賣出兩萬套,結果到底如何呢?以下是 Andrew 的演講中所發表的每月淨收入圖表,而講者也解釋每個月所發生的事件與圖表上 的數據的關聯,當中有不少頗為出乎意料的重點。 最左邊開始是《Jolly Rover》第一個月的銷售額,可以看到 Steam 比其他通路全部加起 來還要多。Andrew 最初對此感到很意外,說他太低估 Steam 這個管道了。因為 Steam 的首頁每星期就有三千萬到四千萬的瀏覽次數,《Jolly Rover》在發售當月曾經登上首 頁,因此大大增加了本作的曝光率。 在第二個月,講者又為《Jolly Rover》增加了幾個銷售管道,並且開始跟零售商談合作 。然後在 Steam 上辦首次購買的玩家享五折優惠的活動,為期一週。雖然有了這樣的促 銷,但是這個月的總收入不到上個月的一半,於是 Steam 建議他先觀察遊戲之後的銷售 量,再決定後續的銷售策略。在第三個月時,本作於澳洲在地最老資格的獨立遊戲開發者 論壇 Freeplay 中,入圍最佳音效獎並贏得最佳澳洲遊戲的獎項,但是很明顯的,這種地 區型的開發者導向論壇很難對下滑的銷售量做出什麼改善。 在第四個月,Andrew 一度認為他的遊戲已經賣不出去了,不過依然嘗試跟零售商作溝通 ,並跟 Steam 再次討論這個作品該何去何從。講者一開始的想法是直接把售價下降到 $9.99,但是 Steam 卻提議:「半價再半價如何?然後配合一週的活動把《Jolly Rover 》放在這次活動的獨立遊戲區以提高其曝光率。」他同意了,然後有趣的事情發生了!本 月的銷售額比第一個月的還要高!其中 Steam 帶來的收入的還佔了本月收入的九成以上 在第五個月,《Jolly Rover》不可避免地還是把價格固定降為 $9.99,但沒有任何活動 。也因為這樣,讓這個月的銷售量跟第三個月差不多,其中 Steam 的銷售量還是佔了大 多數,但是因為價格減半,導致收入只有第三個月的一半。 第六個月, Andrew 終於與零售商談妥,並將《Jolly Rover》翻譯成數種語言來發行。 然後 Steam 又跟他提議將本作與其他四款評價不錯的獨立遊戲,收錄到以劇情演出為主 軸的 Indie Story Pack 裡面。這麼誘人的陣容卻只賣 $4.99 美金,這種價格當然讓開 發者覺得吃不消,不過因為這種特價只賣一天,所以 Andrew 就勉強答應了。驚人的是, 光是那一天就賣了三萬套以上!這讓 Brawsome 在這個月的收入遠遠超過了前面五個月的 收入總和! 發售後七個月,本作的零售產品包終於上市,讓本月份的收入提高了一些,但以之後各月 份的總和而言,實體通路並沒有提供太多的收益,比想像中來得低不少。另外,Mac 版本 的《Jolly Rover》於第八個月推出,並且直接以 $2.99 的低價進軍 Mac App Store,然 而這方面的收益卻遲遲不見起色,講者也整理不出十分具體的原因,但他提到相當多的額 外 Bug 都是因為這個移植版本造成的,產生很多維護成本。圖表上所顯示的第十四個月 ,是本作再次配合 Steam 的暑期特賣,價格降為 $3.33,又再次產生了不少的收益。 上圖為各平台總銷售額分佈。看圖表就知道,沒有 Steam 的話,《Jolly Rover》這款遊 戲不會有這麼高的收入。在總銷售套數上,Steam 就佔了 94%,而總收入如圖所示佔了 83% 左右;如果只看網路管道的話,Steam 則更是佔了總收入的 88%。Andrew 認為,其 他各種發佈版本也都和 Steam 版本相同,花費了接近的時間與精神在接洽、實作介接程 式與打包各種不同版本,他經過這次經驗之後,十分懷疑到底還有什麼理由採用別的通路 呢?此外 Andrew 表示 Steam 會主動跟他溝通,即使三個月後其他發行商對《Jolly Rover》已經沒有興趣了,Steam 依然主動跟講者持續討論如何增加收入,這也是講者大 力推崇 Steam 的原因重要原因之一。 事實上,稍微算一下《Jolly Rover》一整年下來總銷售額,約略十萬美金上下,離原來 設定的 19.95 澳幣乘以兩萬套,還是有相當差距。不過這個作品對講者而言,仍是打開 知名度的敲門磚,Steam 無疑地幫把本作品交到相當多玩家的手中。 最後,Steam 預計在八月底發布新的系統:Steam Greenlight。遊戲開發者可以釋出測試 版的遊戲、已完成的遊戲、影片或圖片資料,讓玩家們投票會不會想玩這一款遊戲,獲得 一定票數的作品就能在 Steam 上正式發佈。有別於之前由 Steam 內部審核遊戲的方式( Andrew 會後也提到他在被 Steam 同意上架之前,在毫無獲得任何回音的情況下持續寄了 四個月的連絡信件),決定遊戲是否能夠得到發行的過程,某種意義上來說將改由玩家們 進行。 雖然 Steam Greenlight 的許多細節尚未明朗,而玩家投票也可能淪為不具太多參考價值 的惡性人氣競爭,但玩家們可以留下評語與開發者交流,同時吸引更多玩家注意這些沒有 行銷資源的作品,或是及早獲得使用者意見回饋等等,應該仍是十分值得期待的一種發佈 管道。 ==== 這是一個獨立製作遊戲和steam的實際合作經驗.... -- 我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。 我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影,充滿了瘋狂和噩夢, 和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。 ──赫曼‧赫塞── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.164.113 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1399660658.A.A87.html
wizardfizban:你還認為打折賣不會賺嗎? steam商法很可怕的.... 05/10 02:38
kinghtt:這就跟低成本遊戲APP在手機大賣一樣呀.... 05/10 02:39
letibe:商業模式繼續進步下去,搞不好會出現免費非商城然後照樣賺 05/10 02:39
letibe:像是靠著搜集遊戲者行為模式的資料搞分析來賺錢 05/10 02:39
momocom:Steam還有一個優勢,國外很容易買到禮券 05/10 02:40
momocom:你買禮券的錢都是預付,廠商拿現金和利息就爽翻了 05/10 02:40
momocom:BLZ就是看到這個優勢其一陣子也自己發儲值卡 05/10 02:42
kinghtt:禮卷是指定某款遊戲在賣還是不指定類似百貨禮卷模式> 05/10 02:43
talan:可是文章說沒賺阿 支出14萬美金 賣一年收入10萬美金 05/10 02:45
talan:功用就他講得當打開知名度的敲門磚而已吧 05/10 02:45
momocom:禮券就是儲值卡,20鎂50鎂100鎂等 05/10 02:46
kinghtt:這篇文章意味著高成本大製作遊戲出在pc會虧本... 05/10 02:46
kinghtt:那這禮卷實際上獲益的是Steam,廠商也是要等遊戲賣出才有賺 05/10 02:47
kinghtt:如果這些低成本的獨立製作遊戲能撐住PC市場也是好事 05/10 02:48
ryvius0723:如果他照原本賣實體的方式 大概第三個月後就沒收入了 05/10 02:52
ryvius0723:實體商品大部份銷售都只在前一個月 05/10 02:53
kinghtt:這也代表獨立製作遊戲回收期會拉很長,而且要特價才有人買 05/10 02:56
kinghtt:看Steam是否提供低抽成的拆帳模式,不然3.33美金又要被抽 05/10 02:58
kinghtt:有點慘... 05/10 02:58
kinghtt:我真正有興趣的是PC大作出在Steam一個月能賣出多少 05/10 02:59
ryvius0723:steam在怎樣抽都比實體上架費便宜 05/10 03:00
ryvius0723:類似的平台如DMM沒記錯是抽三成 05/10 03:01
momocom:說實在特價衝很多時候都是貪小便宜啦,買了堆著不見得玩 05/10 03:03
momocom:真正大作都是第一時間就衝了像dark soul2 看門狗預定 05/10 03:04
kinghtt:網路比實體便宜這點是沒錯,重點是Steam看起來銷售量是成長 05/10 03:07
kinghtt:但是對遊戲廠商來說是否真的因此賺到錢有動力開發新遊戲? 05/10 03:07
kinghtt:這文章內容看來對獨立開發者來講有一定機會存在 05/10 03:08
midd:投下14萬賣一年回收10萬...沒有資金大概很難撐下去吧...? 05/10 03:08
ryvius0723:只賣實體 三個月後就沒有通路商願意繼續上架了 05/10 03:09
ryvius0723:你等於只能賣前三個月 而且又獨立製作你覺得有多少人買 05/10 03:09
ryvius0723:十萬營收有進8成來自steam 這部分轉實體不可能比較多 05/10 03:10
kinghtt:我沒否認Steam對獨立開發者的效益,真正在意的是大廠遊戲 05/10 03:11
ryvius0723:丟14萬只回收三萬你覺得以後還有人要投資嗎? 05/10 03:11
kinghtt:在特價才有賣的情況下大廠遊戲是否真的有賺頭? 05/10 03:11
ryvius0723:你要持續在實體通路上販售 通路費扣一扣每款的賺頭不見 05/10 03:14
ryvius0723:得比steam上面特價賣來的多 05/10 03:14
kinghtt:如果沒賺,這些低成本&特價遊戲就是未來PC的主流選擇 05/10 03:14
wizardfizban:樓上...steam的銷售額都集中在三A大作上.... 05/10 03:15
wizardfizban:這些獨立製作遊戲其實只佔小部份而已 05/10 03:16
wizardfizban:steam賺最多的是像skyrim和黑暗靈魂這類遊戲 05/10 03:16
wizardfizban:這也是有統計資料的 05/10 03:16
ryvius0723:拜託 7500萬人可以看到的活廣告 只要給steam抽一部分 05/10 03:16
wizardfizban:還有請正名為獨立製作遊戲...不要和那些騙錢的低成本 05/10 03:17
ryvius0723:怎麼會有人認為大廠在steam特價賣會虧本? 05/10 03:17
wizardfizban:比... 05/10 03:17
wizardfizban:獨立製作遊戲中不少都是極有創意的好遊戲好嘛... 05/10 03:18
wizardfizban:又不是只有3A遊戲才叫遊戲 = = 05/10 03:18
wizardfizban:而且你看文中也有提到其它通路商三個月後就不管他了 05/10 03:18
wizardfizban:只有steam會持續和他討論如何再賺更多錢... 05/10 03:19
ryvius0723:不要被所謂的實體情結給騙了 那只存在於日本 05/10 03:19
wizardfizban:這對開發商來說是很棒的待遇 05/10 03:20
windycat:實體情節:大家都在MP3了 你還在錄音帶(誤 05/10 03:20
letibe:如果懷疑就去google一下啊...花在推文的時間我都看完一章了 05/10 03:21
kinghtt:如果我有實體情節就不會贊同Steam對獨立開發商的效益 05/10 03:22
kinghtt:沒事別亂扣帽子 05/10 03:22
letibe:不找資料又一直懷疑來懷疑去很懶人哦 05/10 03:22
kinghtt:其次:Steam是個很有效的平台,但是否因此讓PC大廠願意繼續 05/10 03:23
kinghtt:開發遊戲? 以銷售量與製作數來看似乎不是這樣 05/10 03:24
ty013877:我覺得這遊戲不上steam的話根本連10萬都賣不到 05/10 03:25
kinghtt:最後,PC主機總量一直下滑的情況下PC市場會不會死還是問號 05/10 03:26
kinghtt:玩慣PCGAME的這一代都已成年,不會不購買PCGAME 05/10 03:29
mikeneko:跟PC裝機量有什麼關係,你要看的是會玩遊戲買遊戲的人數 05/10 03:29
kinghtt:等到只接觸手機平版的世代長大才有可能看到PC市場掛點 05/10 03:30
mikeneko:難不成市政府每年汰換的電腦裡都裝著上古五嗎 05/10 03:30
kinghtt:我對pc市場死亡這論點也是存疑呀... 05/10 03:31
wizardfizban:對了 你知道skyrim在steam上的同時遊玩人數是28萬嗎 05/10 03:32
wizardfizban:這類資料很好查的...DOTA2則是近60萬同時遊玩... 05/10 03:32
wizardfizban:為什麼你會覺得steam無助於大作銷售..明明作用很大 05/10 03:33
wizardfizban:要不然怎一堆遊戲不斷加入steam.... 05/10 03:33
talan:這篇文章不是要拿來證明在Steam大促銷會有賺 結果是沒有啊 05/10 03:39
talan:不知道拿這篇文章出來的目的是什麼 05/10 03:40
ryvius0723:你覺得一開始訂價10美金的遊戲會有可能賣到大賺? 05/10 03:41
windycat:證明STEAM有助銷售和獲利? 05/10 03:41
wizardfizban:你沒看到我標藍色的地方嗎.... 05/10 03:44
wizardfizban:促銷時帶來的收入比沒促銷時還高..... 05/10 03:44
kinghtt:WOW最高人數50萬,而且長期 這我也知道 05/10 03:45
kinghtt:而且不用靠Steam 只用代理商跟自家公司就達到這麼多人數 05/10 03:45
ryvius0723:你拿Blizzard跟獨立遊戲製作商比? 05/10 03:46
wizardfizban:因為他是WoW.....WoW是怪物級的存在好嗎 05/10 03:46
ryvius0723:全世界也只有一個WOW 05/10 03:47
kinghtt:這也沒辦法證明pc市場有因此真的復活,廠商願意多開發遊戲 05/10 03:47
ryvius0723:瘋法別講了 反正他們也沒在看上面文章到底在寫什麼 05/10 03:47
wizardfizban:復活? PC巿場那時死掉了....? 05/10 03:48
letibe:沒有任何人或是科學技術能"證明"一個市場未來走向是啥 05/10 03:48
ryvius0723:持續緊抱實體市場不放下場就是一款後gg 05/10 03:48
ryvius0723:這篇文章講到的製作商如果只賣實體 大概已經準備捲舖蓋 05/10 03:49
letibe:瘋法只是說目前看來還沒死亡跡象而已 05/10 03:49
talan:標藍色的怎樣? 賣是賣很多 但營利點都達不到啊 05/10 03:49
talan:不是說"你還認為打折賣不會賺嗎?" 就是沒賺阿 05/10 03:50
kinghtt:這我同意,PC沒死 只是凋零 05/10 03:50
talan:況且前一陣子 第三方對Steam公開數據的調查 05/10 03:50
wizardfizban:我本來就是在回k大質疑的打折賣怎會有賺... 05/10 03:52
wizardfizban:而事實就是打折賣時的收入比沒打折時多呀 05/10 03:52
wizardfizban:而且steam可以一直保持長期銷售..可不是三個月就沒了 05/10 03:53
wizardfizban:Jolly Rover 到現在在steam上還是買的到 05/10 03:54
ryvius0723:你真的有點進去看圖嗎? 05/10 03:54
ryvius0723:第六個月 4.99USD特價賣單月三萬 05/10 03:55
killord:賣不掉的東西 打折加減回收資金還是沒賺 對應是賣不掉的東 05/10 03:55
ryvius0723:第七個月 實體19.9USD包賣5000 05/10 03:55
ryvius0723:30000<5000?(歪頭 05/10 03:55
talan:有37%根本沒被玩過 知名度的敲門磚功能能否達到都難說 05/10 03:56
killord:西 壓倉上架增加成本虧更多.還是不打折的話 其實東西可以 05/10 03:56
killord:賣掉 還能賣到賺...? 05/10 03:56
wizardfizban:talan大...很多遊戲都是被買回來後就沒玩過... 05/10 03:57
wizardfizban:又不是只有steam上的遊戲 而且重點是他還是被賣掉了 05/10 03:57
ryvius0723:37%沒玩過代表有63%至少有打開過 賣實體就只有買的人有 05/10 03:57
wizardfizban:質疑這點有點..妙...我家也堆了一堆遊戲沒玩過呀 05/10 03:57
mark0912n:(望向書架上山積的待讀、待玩 05/10 03:58
ryvius0723:裡面圖表都直接跟你表示實體銷售就是那麼悲慘了 05/10 03:58
kinghtt:這篇實體比較部分要打問號,網路販賣六個月後才賣實體 05/10 03:59
ryvius0723:那個通路商會要上架一個名不見經傳的獨立製作商的實體? 05/10 04:00
wizardfizban:打什麼問號...他都說實體通路在三個月後就不理他了 05/10 04:01
ryvius0723:實體通路商三個月後就根本不鳥他了 05/10 04:01
kinghtt:你肯給抽成通路商就會肯擺,錢的問題 05/10 04:01
wizardfizban:只剩steam還在和他連絡討論怎賣可以賺更多... 05/10 04:01
ryvius0723:莫名其妙 給通路商抽跟給steam抽還不是一樣? 05/10 04:02
talan:獨立廠商發實體會找發行商 實體的問題是發行商要煩惱 05/10 04:02
ryvius0723:但是steam還會跟你談能不能賣更多 實體通路? 錢先拿來 05/10 04:02
letibe:賣不出去,抽成在高也沒用,0的100%還是0啊 05/10 04:02
ryvius0723:你去看7-11那張嘴臉就知道了 你有錢人家還不見得想擺哩 05/10 04:02
wizardfizban:我很想問你們有沒有把文章看完.....= = 05/10 04:03
ryvius0723:我只知道米哭王等下醒來就會來鬧這篇了(? 05/10 04:03
kinghtt:沒注意到他一開始有擺通路,這點我失誤,抱歉 05/10 04:04
wizardfizban:連原作者都認為只要靠steam就好 其它通路有和沒有一 05/10 04:04
wizardfizban:樣...根本沒影響 05/10 04:04
kinghtt:某r我比較覺得莫名其妙,你知道7-11不是不肯給擺,而是抽成 05/10 04:04
wizardfizban:結果你們還在質疑實體通路問題.... 05/10 04:05
kinghtt:非常高,你有跟7-11談過嗎? 05/10 04:05
talan:實體的問題是 這位作者的作品他是自己發行 而非傳統找發行商 05/10 04:10
talan:他自己找零售商談,那問題來了 他的實體的宣傳也要他自己打 05/10 04:11
talan:他能做到的宣傳管道非常有限 規模也非常小 05/10 04:12
talan:而且自己與零售商談是能談到幾個通路 銷量自然不可能高到哪 05/10 04:12
talan:他真的是當初乾脆不要發實體還比較省錢 05/10 04:13
talan:PC獨立遊戲保險還是要走Kickstarter比較實際 05/10 04:14
killord:買了實體遊戲回家 結果遊戲手冊叫我申請steam帳號(遠目) 05/10 04:15
uhawae: 好 屌 05/10 04:54
egg781:不用去擔心桌機PC會不會死,只是一台可以用很久而已 05/10 05:02
egg781:且桌上型PC還是很有用,另貪便宜是一定的,60美元我真的買不 05/10 05:02
egg781:下去,這就只是早買早享受,晚買享折扣的事情 05/10 05:04
egg781:就像電影也是有人等二輪或租片一樣 05/10 05:06
egg781:STEAM真的是個很好的平台,起碼真的讓不少人轉正支持遊戲 05/10 05:08
rx78gp01baha:免費而且主要收入並非來自商城現在應該賺很大的有啊 05/10 08:02
rx78gp01baha:你看看這個艦娘....基本上都是靠"課金以外"的東西在 05/10 08:02
rx78gp01baha:賺的.... 05/10 08:02
kullan:Steam的打折真的是非常可怕啊 常常不小心就刷下去了 05/10 08:05
kullan:利用人心裡的弱點實在是太萬惡了 05/10 08:06
egg781:他媽的生化奇兵無限的DLC目前在打折,讓我好猶豫阿 05/10 08:07
egg781:因為我不想再發生我買了-33%的刺客3,隔天下班看到變-75%的 05/10 08:08
egg781:慘事,那天我真的很吐血...,-33%都會讓我很猶豫 05/10 08:09
sdfsonic:樓上XD 05/10 08:31
alen3568184:看到-75%也太恐怖 05/10 09:22
tsubasawolfy:STEAM商法: 我不知道買他幹嘛 但是他打折耶!! 05/10 09:30
a12073311:STEAM商法:這款遊戲看起來很普通 但他75%折扣還有同捆包 05/10 09:41
confri427:我只知道在鬼島一定完蛋,看看可憐的LINE貼圖 05/10 10:15
genesic:看完了,可是這篇只證明了PC game出在steam上賠的比較少 05/10 13:21
SGBA:steam遊戲打折了 還是不想買 很多遊戲就不好玩啊 05/10 19:45