作者: y2468101216 (芸) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 想走ACG產業 資工系要怎麼走
時間: Tue May 20 14:02:15 2014

我直接自爆我是淡江大學的資管系的學生，今年大四。

先說我的立場：
學生是體制下的受害者，絕不是加害者。

我先來說說為何現在大學生都有迷惘的問題，當然這是班門弄斧，請指教。

1.12年教育的失敗
我可以肯定的說，我是班上少數有心去寫程式的人，實際上我程設課都是一次過，
不需要重修，專題報告也是大部分自己一個人來的（除了美術以外），

現在問題來了，為何念資管系的人大部份都不寫程式？
因為他們根本沒興趣，純粹只是為了念而念。

你先想想以前12年你都在做什麼？我大部分都只想到我在補習，雖然大家可能不相信
但我以前念政大附中的，我的印象只有補習跟夜自習。

學校會開像日本一樣的出路規劃嗎？我的印象給我的答案是no。
我有時間考慮未來嗎？答案是no。
我的父母會在高中就跟我討論未來就業嗎？答案是no。

當你的上頭只考慮唸書時，我想你大概也不會對這件事情有疑問？
就算有疑問你大概只會被趕去唸書。

學生是個機器，不能有、也不許有疑問。

2.沒有決策權
從小到大，學生的路都是別人決定的，學生連發言權都沒有，就算發言也只會被塞一句：
「對你這是Z>B」，以教改為例，我以前每次看新聞都可以看到官員學者戰的滿天飛。
但很少有人會訪問學生，然後改完以後通通都要學生吃下去，當然最近學生學乖了
，不再乖乖吞下去了。

我一直在想人生這條路是學生自己要走的，應當由學生自己決定，
我們不應該把自己的好意強加在學生上然後要他吞下去。


我之前看了一篇新聞說領頭羊跳下去懸崖，其他羊群就跟著一起跳下去，
現在學生的困境就像羊群一樣，我們被教導要跟著前面領頭羊，卻沒教導如果領頭羊
錯了怎麼辦？

另外學生要自學不是問題，只要有需要就會自學，從香蕉學運就知道。
學生對於關於的自己的事情還是很敏感的，他們只是沒有契機知道需要學什麼？
高中會教你要舉一反三嗎？老師光是忙著教國英數社自就沒空拉。

學運開始那幾天滿天飛的懶人包，
其中有一些有不少錯誤，每當有人在淡江透可版上po出錯誤的懶人包時，就要去找為何
他錯誤，錯誤的理由在哪，這其中要學的東西有很多，法律條文、文字陷阱、統計數據、
新聞報導、原文記載，每當我研究完以後總是有人會搶先回應，
這證明了學生不是不自學，只是缺乏契機而已。

http://128.199.225.128/
我用wordpress作的網站，是用ubuntu架的，我知道這很弱，
但跟我共筆的人沒有相關知識，而且他希望我用wordpress作。
由於wordpress對table似乎有修改，所以我等等應該會對table作修正。

幹又發了一篇肺文，我其實只是不滿把學生說的像自作自受一樣，明明就是體制的問題。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.19.98
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推 shadowblade:國高中的記憶只剩下考試補習念書睡覺...
推 smaelllong:我高中同學跟你同班....
高中時我滿顯眼的，那時我中二病發吧（笑，而且現在還沒痊癒！
推 aulaulrul4:異議!除了補習之外還有一天至少考三堂考試....
→ yukitowu:每次看到這種人我都會想問為什麼不去念管理就好...
推 LABOYS:補習是為了和妹聊天
→ shadowblade:國中的回憶都還稍微有意思些,人家問高中生活我還真不
→ shadowblade:知道自己過了啥小
推 Lango1985:上頭就是故意壓榨你，讓你沒有時間和體力去疑慮這些事
推 NoEric:高中生活不就補習睡覺喝核廢料WWW
推 a12345x:學長好 原po小弟是淡江的
推 chenglap:本來摧毀體制是每一個年青人的責任.
推 swda266626:三堂?我只記得整天考試 考卷像過敏抽衛生紙一樣抽不完
推 shadowblade:考不完的是國中,但高中是補習補不完
→ thbw666:台灣的教育只教你一件事  就是不要去信任它
→ j9145:教改改了20年，生涯規劃還是沒放進國高中課表，到底改三小..
推 asdfg0612:我超後悔沒補習 都沒認識到補習班的妹... (被拖走
→ shadowblade:國中我記得最後三四個月我罷考一堆考試(選擇題看開頭
→ chenglap:所有教改都只是用來掩護政治目的.
→ shadowblade:就知道答案要選啥了是有沒有重複率那麼高)
→ yukitowu:我高中也幾乎空白 最後一年被老師以升學率硬配推甄學校後
→ shadowblade:然後時間拿去念非該堂考試的科,老師們大多也不會管
→ shadowblade:(大不了直接白卷給它)
→ LayerZ:學生的身分是溫暖的保護傘，先問能否放下走出來看世界吧
推 ddt442:台灣的教育就是教育你浪費時間的可怕
→ yukitowu:我才驚覺老師根本沒在考慮學生的想法...
→ LayerZ:不是說要你放棄學業，但是除去了學生的身分，你還有什麼..
推 genesic:教改時我大學了所以對課程沒這麼有感
推 LABOYS:結果上了？ XD
→ genesic:但是教改廣設大學摧毀技職體系就很有感了
推 chenglap:現實社會的體制問題, 比學校要更大.
→ shadowblade:龍虎王在問誰?
→ chenglap:現實社會也比學校要無情得多了.
→ LABOYS:高中本來就是訓練一堆考試殭屍跟著大家一起盲目死亡行軍，
→ LABOYS:然後催眠學生沒上會如何人生會黑白世界會毀滅考上有多爽等
→ LABOYS:屁啦 XD
→ chenglap:最後養出一堆乖乖牌, 整個國家都是黑白的.
→ shadowblade:高中我覺得很麻煩的是要求通才,像我這種類型很偏的超
推 jackerxx:高中再好點就是玩社團，其他就是考試念書補習班
→ LayerZ:從國小就開始訓練啦ww
→ LABOYS:呃...yuki桑，被強推甄之後咧 XD
→ shadowblade:痛苦(理科高文科平均3X分)
推 KawasumiMai:所以這就是思變問題啊
→ KawasumiMai:以前自動課課題紅綠燈，少數有興趣的幾分鐘內解決
→ KawasumiMai:剩下一票人全都在等那些人的答案弄到USB好交差
→ shadowblade:說到國小,最常被導師抓出來批的就是"為啥不能合群點"
→ n99lu:所以到底怎麼辦 好像也沒有什麼實際的解決辦法嘛
攻佔立法院，顯然試了很多方法以後這個最有效果，
上頭不聽我們的話就只好強迫他聽了。
→ KawasumiMai:老師教完就走了，剩下助教才沒人管你版權
→ shadowblade:阿你以為我想被霸凌是不是阿...
→ KawasumiMai:有人就問在下，到底看著那堆LED跑來跑去要幹嘛
→ KawasumiMai:在下只回答一句：你覺得把燈泡改成馬達會變怎樣？
→ KawasumiMai:然而對方還是聽不懂。但這就是機器人。   只能說...
→ KawasumiMai:看到那則新聞，第一反應是剩下的羊還頗聰明的XD
→ yukitowu:@LABOYS>我沒去啊 後來我自己去報名申請入學 挑了我想去
→ yukitowu:的學校 差一點就面試過了 不過至少是我自己決定的
→ yukitowu:從找校長寫推薦信 問教務長面試的技巧等 老師根本不講的
※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/20/2014 14:26:49
→ Swampert:12年國教更慘 世襲再現
→ shadowblade:還好我畢業了(這好像跟"還好我退伍了"差不多意思
→ yuizero:其實  不能怪老師  很多老師也是不知道自己的未來
→ Swampert:http://puu.sh/8SH7J.png 悲歌
→ yuizero:為了餬口飯吃才到學校教書的  尤其高中老師還要求要有碩士
推 chenglap:今天已經是世襲了.
推 LABOYS:我高中有老師第一堂課就跟學生講：我其實不是很想教書，
→ LABOYS:我一直在等退休，SO你們也不要期待我上的多好。 XDDD
→ LABOYS:我現在想起來，那個老師也是滿敢說的。
推 shadowblade:國中導師親口說: 我在等退休,有糾紛去找訓導處,不要
→ shadowblade:來找我
推 KawasumiMai:大學某個通識課的教授每堂課都在酸當場的大學生
推 flysonics:台灣已經一堆行業是隱性世襲了 教師就其中一個
→ KawasumiMai:雖然他講的是事實而且很普遍但因為在下聽了很不爽
→ KawasumiMai:所以每堂課的課後回饋都寫了一篇回去嗆= =
我是寫信去跟老師抗議我的作業分數，我還說你給我的分數是可受公議之事，
而且我還用英文去寫，因為老師用英文上課，我還舉國內的其他課本的例子，
來佐證作業的正確性，結果被我打臉以後他就不回了，在那裝死。
→ yukitowu:@shadowblade>你讓我想到三月的獅子霸凌的那段劇情
推 LABOYS:老師優的很優，糟的非常糟。
推 shadowblade:我就是碰到霸凌阿...
※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/20/2014 14:32:27
→ KawasumiMai:通常走向世襲的產業，就是墮落的開始，因為沒危機感
→ shadowblade:一個巴掌拍不響/會被針對是你自己的錯/我要退休了(ry
→ shadowblade:這些屁話我都聽過
→ j9145:RPG要轉職還會想辦法讓你先試試看那個職業的技能
→ shadowblade:最後證明還是從背後下手全部掃到訓導處乾脆一點
→ shadowblade:然後與其打架不如靠頭腦讓別人不敢動你
推 blaze520:台灣的教育再過一百年也不會有進步吧..
→ j9145:12年國教，二次轉職機會變一次，沒轉對就只能自己想辦法
→ blaze520:同樣的問題從我小時候聽到大..
→ chenglap:如果再過一百年都不進步, 臺灣就會變成被淘汰的落後國家
推 Swampert:影刃 不要傷心 我更慘 被罵結果扁人(對方無傷) 被記過
→ shadowblade:當知道碰了會被反向整死後就轉移目標了(所以還是不找
推 KawasumiMai:RPG有嗎？單機的都只給你看數值選錯還是要S/L阿XD
→ shadowblade:個人來踐踏會死一樣阿,反正不是我就不管了)
→ shadowblade:所以才說不要動手,靠武力永遠是自己吃虧
推 KawasumiMai:動手會吃虧是不夠狠，弄到對方不敢吭聲就贏了(?
→ Swampert:台灣人溫良恭儉 不能忍受 殊不知 國外開打很普通
推 shadowblade:頭腦戰效率才是最高的,會玩人的那群人大多是不會動腦
→ shadowblade:知道對方來陰的就不敢碰了
→ yukitowu:三月的獅子中還提出了 教育不只是教知識 還要育人格
→ Swampert:說甚麼 動手就是不對 屁話 換他當事主 不相信他會忍下去
→ yukitowu:偏偏台灣教育幾乎不管這塊...
→ shadowblade:動手會傷自己(各種方面),想全身而退還是另找管道
→ Swampert:來陰的 真的是上段招數 惱怒於無形
→ yuizero:我在台大工作聽到某教授:"台北沒預算都是高雄的錯"差點進
→ yuizero:教室去揍人.....
→ Swampert:yuizero 你高雄人?
→ yuizero:雖然我不想承認  但是我是
推 shadowblade:不過多少對我有影響就是,其中一個就是卯起來念書(因為
→ shadowblade:發現成績好在各種場合下都政治正確),這也不算壞事XD
→ Swampert:甚麼 我以身為高雄人為榮 去他的天龍國
→ shadowblade:另外就是到現在一樣懶的主動跟人混(下意識會防背刺)
→ shadowblade:<== 高雄人+1 我討厭新竹阿(拖走
→ yukitowu:別突然開始戰南北啦-3-
推 KawasumiMai:高雄人很nice啊有什麼好不想承認的
推 chenglap:有時很直接點說, 自少被說「興趣不能當飯吃」的結果.
→ chenglap:最後就是原來以為做了可以當飯吃的東西, 還是不能吃.
→ chenglap:反而興趣真的認真做好夠投入的人, 倒是有飯吃.
推 LABOYS:什麼都要問可不可以當飯吃，到底要吃多少飯 XD
→ yuizero:因為我在高雄時間不多 轉學加工作讓我全台跑遍無法定居
→ LABOYS:一人就一張嘴，一天就三餐加消夜。
推 chenglap:我最後理解了, 所謂吃飯就是買房子, 當特權或地主階級.
→ chenglap:華人只是把擠身特權階級, 說成是「吃飯」.
推 KawasumiMai:成功=有錢
→ KawasumiMai:所以你要成功=你想辦法賺很多錢
→ chenglap:我看也不是「賺錢」, 繼承大量祖產的人都被說是成功.
→ KawasumiMai:好一點的是叫你挑熱門產業，甚者叫你當官A錢
推 win4104:只是要維持基本生活水平 有點錢投資興趣沒那麼困難
→ win4104:但是為了家庭 還是得要有存款 還有為了萬一
→ KawasumiMai:沒有夢想沒有抱負，反正能在家翹腳就令人羨慕
推 shadowblade:長輩很多缺錢缺怕了,所以至少希望下一代不要煩惱錢
→ shadowblade:我們家是這樣,XX不能當飯吃聽很久了
→ chenglap:誰都要錢, 但是他們把埋沒自己靈魂當成換錢的唯一方法.
→ chenglap:然後他們又還是繼續窮, 只是以為可以賺錢實際上也不是.
→ chenglap:他們只是迷信, 做自己討厭的事情就能賺錢.
→ chenglap:他們自己都沒成功, 卻把這種信仰留到永遠.
→ chenglap:既做自己討厭的事情, 也賺不到錢, 浪費生命.
→ chenglap:讀完自己沒興趣的學科, 最後也找不到工作, 讀來幹嗎.
→ KawasumiMai:老古板就是這樣啊，成天抱怨每天上班下班一程不變
→ chenglap:如果只是「讀的時候以為會賺錢」, 那豈不是單純就愚蠢?
→ KawasumiMai:碰到年輕人在那邊衝啊/挑戰新事物啊  又覺得吃飽太閒
推 shadowblade:不過我還是尊敬他們,無法想像這樣過生活擔一個家庭幾
→ shadowblade:十年的壓力還有責任感
→ KawasumiMai:個人覺得那純粹是心態問題，遇到了/放不下，自然就承
→ shadowblade:雖然他們還是會覺得"輪不到年輕人來教他人生"就是了
→ KawasumiMai:擔了，有些人可以肆無忌憚的無視一切，有些人就是捨不
→ KawasumiMai:得
推 chenglap:我會直接告訴他們蠢, 這不妨礙我尊重他們.
→ chenglap:尊重歸尊重, 是非對錯該坦白.
→ KawasumiMai:就像老弟可以每天第一個出門十一點半回家每週末跑Lab
→ KawasumiMai:家裡的事情不聞不問連個擺設都一個月後才發現
→ KawasumiMai:把家當旅館但他還是覺得心安理得，但我放不下
推 lordmi:其實很簡單：如果現在把你扔到台北街上求職，可以住一個月
→ lordmi:旅館（大概就商務等級，不要太延伸），有一個月的存糧
→ lordmi:不能靠任何關係，請問30天之後你可以把自己升級到哪？
推 chenglap:九成人都是就這樣混了一個月然後沒任何建樹.
→ lordmi:所以我認為吃飯也是很重要的，要賭先惦惦自己斤兩
推 KawasumiMai:這很難講啦...沒有對錯....
→ KawasumiMai:不肯賭的，大概就一直那樣，你可以說他穩，可以說他傻
→ KawasumiMai:肯賭的，通常就是現在成功的那群人，只是旁邊躺著一群
→ KawasumiMai:躺在路邊喘的失敗者
→ KawasumiMai:不就一堆先驅出來講都講得自己當初看到多天大時機
→ KawasumiMai:不惜輟學/請辭/借錢/離家/也要賭上這一把
推 shadowblade:因為死人不會說話(?
→ KawasumiMai:當然能出來講話的就是少數那幾個囉
推 chenglap:所以勇氣是最大的美德.
→ KawasumiMai:但是我不認為他們一開始有多評估自己斤兩
→ KawasumiMai:有些時候真的是蓋棺論定，也要靠點魯莽
→ chenglap:戰爭是你死我亡的, 經濟上也是一樣.
推 Jetstream:若成功就代表有勇氣 失敗就代表魯莽 但做的事都一樣
→ chenglap:你不殺人別人會來殺你, 經濟不進步就是被摧毀.
→ chenglap:失敗也不是魯莽, 失敗者也值得尊敬.
推 KawasumiMai:勝者為王，父母也很現實的。
→ chenglap:在美國矽谷, 是樂於用創業失敗的人, 因為他們有經驗.
→ chenglap:一個公司成功的是老闆, 但員工也曾是失敗的老闆.
→ chenglap:所以那是真正實戰鍛練出來的精英.
→ chenglap:而不是失敗了就從此永遠倒下.
→ KawasumiMai:賭失敗就親子決裂，賭成功就以孩子為榮
→ tsunamimk2:最後的責任者不是父母 不是任何人 就只有自己而已
→ tsunamimk2:其他全都是藉口
推 junkjizz5566:教改就是她媽的低能政策
→ KawasumiMai:失敗了就等著一輩子被念"早就告訴你云云" 這就是親人
→ tsunamimk2:真的有覺悟搬出來自己住靠自己活著也是一種象徵
→ tsunamimk2:被這種事情影響就代表沒有什麼覺悟
→ tsunamimk2:最近很流行的詞 跳不出自己的舒適圈 就別說覺悟了...
→ KawasumiMai:被父母影響就覺悟不夠？
→ tsunamimk2:對
→ tsunamimk2:那是把責任推給別人吧..
→ SCLPAL:有點麻煩,因為真能很早跟父母切割的人有多少@@?
→ tsunamimk2:已經不是十幾歲的小鬼頭了 自己要什麼自己扛吧
→ tsunamimk2:喊著爸爸不准媽媽不同意所以我失敗了那不是媽寶一個...
→ Jetstream:有時候父母會打親情牌 要求要照自己的想法做 若是不做
→ tsunamimk2:不是自己要的就不要去 不然就不要抱怨
→ Jetstream:就說:翅膀長硬了吼...X的 從小到大最恨這一句話
→ SCLPAL:我自家是斷我金援啦,真要一早切割,我是很難.不過反正我上軌
→ tsunamimk2:我到自己的父親死了都沒有與他和解
→ SCLPAL:道了. 高中能全靠自己賺錢自學走完全自主的路,我只看過半個
→ n99lu:親人會念東念西 但是有很多人也反抗過父母啊
→ tsunamimk2:如果被他礙事我大概只能去當卡車司機了
→ SCLPAL:大學或畢業會比較容易自立,但同時"緩衝時限"變很短
→ n99lu:我覺得這串會變成系列文 說這麼多 當事主去哪了?
推 KawasumiMai:如果你說的是自立的能力，那我可以接受
→ tsunamimk2:所以應該高中畢業就趕出門自己要什麼自己賺去
→ SCLPAL:附帶依提,所以之前研究所功用就是用來緩衝找出路的討論也是
→ KawasumiMai:如果你指的是責任感，抱歉我不認同
→ tsunamimk2:不 我說的是不拿別人的想法當藉口
→ KawasumiMai:不是所有人都可以這麼.....無情？抱歉我用了這詞
→ n99lu:他人的價值觀又不是我們能決定 想做就去排除萬難
→ tsunamimk2:自己無法建構自己要什麼 那不是責任感 只是依賴
→ tsunamimk2:無情也是藉口
→ tsunamimk2:不然只是找個很方便的人去責怪而已
→ n99lu:又有經濟親人壓力等 不做下去也是他的事情
→ tsunamimk2:然後我是真的六親不認的人沒錯
→ SCLPAL:完全沒錢呢0.0? 只是單純當擋箭牌那是自己的問題,不過如果
→ SCLPAL:是父母真有"控制器"沒法抵抗(或抵抗絕對失敗呢QQ)?
→ tsunamimk2:人在完全沒錢的時候成長的最快 親身體驗
→ n99lu:難道說只要背離他人眼光就是先驅者? 實際去做失敗的人更多
推 sdfsonic:人若餓 就會死(?)
→ tsunamimk2:活著的本能會發動 然後就什麼都沒有值得害怕的事情了
推 KawasumiMai:所以才說弄得每個成功者都要先親子決裂之後才勝者為王
→ KawasumiMai:然後以孩子為榮(?)嘛，悲哀啊
→ tsunamimk2:我說的是不要拿別人眼光這種事情當自己懦弱的藉口
→ n99lu:怪環境 怪自己 怪家人 怪沒錢 還不如自己做好最實際
→ KawasumiMai:你承認你是六親不認的那種就沒辦法了，跟老弟同類型
→ LayerZ:完全沒錢，會想辦法弄錢..
推 SCLPAL:                         (賣X股?)
→ tsunamimk2:會去半夜加油站打工 會去清晨的果菜市場搬東西...
→ KawasumiMai:也許的確因此成就會比在下高吧，不過我不羨慕就是
→ SCLPAL:高中可能可以啦,國中我想像佈道會被僱用@@
→ LayerZ:上面有提過政府有補助，可是知道的都不會說..
→ SCLPAL:問過高中外地生,自己租個小房間開支就炸了,補習根用書就..
推 swda266626:重視的著眼點不同吧? 每個人理想中的自己都不一樣
→ SCLPAL:我想開後宮....完全悖離理想
→ SCLPAL:我可以當無限少男嗎>.0  大不了光棍一輩子QQ
→ tsunamimk2:我絕對不會容忍自己的人生被拖累
→ tsunamimk2:那是我最珍貴的東西...
→ SCLPAL:0.0/> 加油
推 bluejark:父母能讓你在體制內還能搞有的沒的這就已經做很多了
推 Hevak:推....。
→ bluejark:人生本來就常是在想能做什麼而不是想做什麼
→ bluejark:沒想過父母輩的人就真的在做想做的事了嗎
→ tsunamimk2:只有那句老話 不要拿父母當藉口
→ tsunamimk2:不然不是在意父母 只是把父母親情推出來當懦弱的理由
→ tsunamimk2:人生是做了什麼就不要靠妖都是別人的錯
→ SCLPAL:問題報出來,自己理論上醫定可以有改進點,可是老實說我覺得
→ SCLPAL:這也太累了,不一定可以執行QQ
→ SCLPAL:人定勝天,我越大只覺得應該改成人定升天才有道理
→ tsunamimk2:我是覺得計劃好了就做了再說吧
→ SCLPAL:真的有想過出門在身上裝行"人"記錄器,以免又上法院
→ tsunamimk2:反正一定一堆洞一堆坑要填的
→ SCLPAL:填坑我每天再做,只是我希望別有哪個坑,是要我用人肉下去填
推 babylina:國小回億：單機遊戲 國中：龍族世紀 高中：ROWC3   (逃)
→ KIWAMI:教改超成功的,至少你會疑問學生去圍立法院..你以為教改前就
→ KIWAMI:不是餵豬樣嗎ww 你以為現在的44是怎樣教出來的ww
推 kerry0496x:年輕人好辛苦
推 LUDWIN:很正常，我國考班老師直接嗆某高雄建國高中老師都是混得
→ LUDWIN:因為能上建中的都是會自己唸書的聰明人，幹嘛教XD