推 boyce02:印象是非常不強...他那招 有次數限定... 05/24 00:57
→ mashiroro:如果你是指參加聖杯戰爭等級的魔術師水準，那不強 05/24 00:58
→ kororoDX:可是固有時制御不是將體內化為固有結界嗎 05/24 01:00
→ mashiroro:魔術師造詣是看他迴路數量.運轉速度等，另外還有屬性等 05/24 01:00
→ mashiroro:不管哪一種切嗣都不到頂尖水準 05/24 01:00
推 your025:以殺手來說 天殺的強 以魔術師來說跟士郎差不多 05/24 01:00
推 Leeng:不算 05/24 01:01
→ mashiroro:講白點只是"數據上"的魔術師強悍度，很大比例根本靠血統 05/24 01:01
→ mashiroro:所以你不用太在意啦，反正實戰超強XDDD 05/24 01:01
推 WindSpread:不算，如果他能力有高到那種程度也不會採取這種作戰方 05/24 01:02
→ WindSpread:式了吧 05/24 01:02
→ mashiroro:我記得土狼算是爛透了耶XD 05/24 01:02
推 shadowblade:不高,應該從頭說,衛宮家的魔術中關於時間操作的都是大 05/24 01:03
→ shadowblade:魔術(需要大型儀式跟詠唱)等級的,而切嗣老爸就是想要 05/24 01:03
推 shadeowna:固有時制御就是因為是作用在本身，所以當然不能和固有結 05/24 01:03
→ shadeowna:界相提並論 05/24 01:04
→ shadowblade:用這個時間加速到達宇宙的終結去看到根源,但是身體跟 05/24 01:04
→ shadeowna:固有結界就是強在能夠對現有世界做竄改才有其價值，如果 05/24 01:04
→ shadowblade:不上才會去研究死徒化這種不死性,切嗣後來是由娜塔莉 05/24 01:04
→ ProtossZX:土狼素質更差啊 連Saber能力値都被迫降等XD 05/24 01:04
推 ehbnsqaa:那為什麼士郎一個門外漢可以做出固有結界啊? 05/24 01:05
→ shadeowna:只是作用在自己體內當然你想怎樣改就怎樣改反正世界管不 05/24 01:05
→ shadeowna:著也懶得管 05/24 01:05
→ shadowblade:亞跟協會交涉下拿到少少幾成的魔術刻印,然後把裡面時 05/24 01:05
→ shadowblade:間操作的部分改良成實戰用途而已,他對魔術本身沒興趣 05/24 01:05
推 aaaaooo:士狼那個是天生技 名叫主角威能 05/24 01:06
→ shadowblade:另外固有結界也是要看,之所以困難度高是因為會被世界 05/24 01:06
→ shadowblade:修正掉,像切嗣那種開在自己體內的難度算低了不少 05/24 01:07
推 jack19931993:夠強就不會用這種會吐血的招了 05/24 01:07
→ kororoDX:原來如此 05/24 01:07
推 WindSpread:影任好專業阿(*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,. 05/24 01:07
→ shadowblade:也不像土狼開UBW必須先把遠坂榨乾魔力才夠用 05/24 01:07
→ WindSpread: 刃 05/24 01:07
→ kororoDX:可是應該還是比偉柏強吧 05/24 01:08
→ shadowblade:另外一個把固有結界開在體內的例子是尼祿,不過他已經 05/24 01:08
→ shadowblade:不算人類了w 05/24 01:08
→ mashiroro:XXX玩法(靠 05/24 01:08
→ kororoDX:偉柏看起來只會些基本的東西 05/24 01:08
→ shadowblade:韋伯完全就是學徒等級而已當然只比普通人好點 05/24 01:08
推 shadeowna:土狼會固有結界就是一句話:這種事情是看天份的 05/24 01:08
→ mashiroro:小受天賦都點到其他地方去了www 05/24 01:09
推 aaaaooo:偉柏是強在提拔他的軍隊 05/24 01:09
→ shadowblade:土狼的起源跟屬性都受到Avalon的影響,到底是先天威能 05/24 01:09
→ shadeowna:蘑菇筆下的主角們都嘛在某些領域有著IMBA的才能，連五月 05/24 01:09
→ shadowblade:還是劍鞘埋太久也不知道 05/24 01:09
→ shadowblade:不過魔術迴路是天生的 05/24 01:10
→ shadowblade:韋伯是超強分類帽(? 05/24 01:10
→ shadeowna:都能在幾個月內無師自通固有結界了土狼也算不上多稀奇 05/24 01:10
→ shadowblade:土狼會開UBW是看了紅A後才領悟到的,而且魔力還不夠開 05/24 01:11
→ shadowblade:靠的是遠坂那個規格外的魔力量去灌,大概也只能撐個幾 05/24 01:11
→ shadowblade:分鐘吧 05/24 01:11
→ kororoDX:那魔術能力排名 大概是遠>肯>麻>切>夜>偉>龍 05/24 01:11
→ shadowblade:純論魔術的話麻婆很後面喔 05/24 01:12
→ shadeowna:切嗣與其去提固有時制御，真正作弊的還是那個起源彈 05/24 01:12
→ blackone979:五月是公定的奇才 剛轉生就有直逼27祖的魔力 05/24 01:12
推 aulaulrul4:五月可是百年難得一見的死徒奇才(?)，別拿她來比... 05/24 01:12
推 mashiroro:遠坂家的魔力血統超規格外的，兩姐妹根本怪物XD 05/24 01:12
推 holysea:紅A回去美其名是要殺士郎，但實際上把自己所會的一切都教 05/24 01:13
→ holysea:給他了，根本是自肥 05/24 01:13
推 dderfken:可是悲劇(男人的意味 05/24 01:13
→ aaaaooo:五月是用專門路線換取才能的(大誤 05/24 01:13
→ shadowblade:遠坂一開始還好,重點是葵的子宮威能(禪城家的特性) 05/24 01:13
→ shadeowna:雖然說要生效需要有條件限制，但是那條件和效果的CP值一 05/24 01:13
推 liteon:某人：天天進出根源的我是人生贏家 05/24 01:13
→ shadowblade:時臣本身也只能算是努力型的魔術師,沒到天才等級 05/24 01:14
→ kororoDX:麻不是很專精在治癒上 應該還是贏那幾個吧 05/24 01:14
→ shadeowna:比簡直高到不行，任何魔術師吃到這招幾乎都會中獎 05/24 01:14
→ shadowblade:麻婆只會強化跟治療,魔術迴路也沒運作完全 05/24 01:14
→ shadowblade:單論魔術本身的話還輸切嗣這種非科班的 05/24 01:15
推 holysea:時臣的資質平庸，連他都評價麻婆沒什麼魔術才能 05/24 01:15
推 aulaulrul4:起源彈雖然強大不過數量有限~ 05/24 01:16
→ shadeowna:記得教授的暱稱是神童對吧? 時計塔中也是少有的天才，艾 05/24 01:16
→ kororoDX:可是切嗣除了對麻婆以外 沒浪費半顆...超強作戰能力 05/24 01:17
→ shadowblade:教授算是天才魔術師的等級,但是也沒到破格 05/24 01:17
→ shadowblade:協會真正破格的怪物級很多w 05/24 01:17
→ shadeowna:爾梅羅伊家更是歷史遠超過遠坂的名門，結果時臣這個(刻 05/24 01:17
→ kororoDX:我記得好像有說肯尼斯光論魔術能力是唯一能跟時臣對抗的 05/24 01:17
→ wow999:只有66發阿 要省著用 05/24 01:18
推 aulaulrul4:不過總有種真正破格的傢伙都逃出協會的感覺.... 05/24 01:18
→ shadowblade:如果單論魔術本身的話,第四次戰爭最強就肯尼斯跟時臣 05/24 01:18
→ shadeowna:印不及人家)又兼(天分不如教授)的人居然能和肯尼斯一較 05/24 01:18
→ shadowblade:能封印的都通緝了不是嗎w 05/24 01:18
→ shadeowna:高下?不知是教授太掉漆還是時臣犯規? 05/24 01:19
→ kororoDX:也是死最慘的... 05/24 01:19
→ aulaulrul4:封印指定根本就是強迫菁英逃亡的制度阿=3=" 05/24 01:19
→ shadowblade:應該說正規魔術戰鬥的話這兩人的水準還蠻有得打 05/24 01:19
→ shadowblade:另外也要知道魔術天分/實際能力/戰鬥能力應該要分開看 05/24 01:19
推 holysea:你看稀世魔女美迪亞也是被一個小女孩打臉，寶石魔術的攻 05/24 01:20
→ scarbywind:時臣是地脈主 05/24 01:20
→ aulaulrul4:我覺得主要是時臣有地利，魔法使之夜裡面看來，地主的 05/24 01:20
→ shadowblade:像某位魔法使就是:天份很偏 魔術能力低 戰鬥能力超高 05/24 01:20
→ aulaulrul4:優勢差很多.... 05/24 01:20
→ kororoDX:月靈髓液不知道時臣有沒有辦法破 其實這招我還蠻喜歡的 05/24 01:20
→ holysea:擊力還挺OP的 05/24 01:20
推 qsx889:K老師根本是太倒楣 05/24 01:20
推 aaaaooo:可是遠坂家的家計就www 05/24 01:20
→ shadowblade:地主會有一些加成問題,例如說魔術基盤之類的 05/24 01:21
→ shadowblade:時臣故事中也不過只燒過一個沙包(而且還沒烤熟) 05/24 01:21
推 shadeowna:沒有修練過體術的魔術師通。通。都。是。廢。物(捏鼻) 05/24 01:21
→ aulaulrul4:教授好好的研究室不呆出來逛什麼街=3=" 05/24 01:21
推 mashiroro:某個蟲蟲家族表示:水土不服啦!(翻桌 05/24 01:22
推 holysea:老肯的強項不在戰鬥，做出那顆史萊姆才是他的本領 05/24 01:22
→ shadowblade:沒修體術的魔術師都不知道死到哪去了(無誤 05/24 01:22
→ mashiroro:可是小受搞了個魔鬼終結者出來我覺得強多了耶XDDDD 05/24 01:22
→ aulaulrul4:現代魔術的精隨就是心技體合一(喂!) 05/24 01:22
推 shadowblade:其實什麼叫天才跟怪物的差別還可以去看空境(小說) 05/24 01:24
→ shadowblade:動畫中某位衰小臉的戰鬥完全被剪w 05/24 01:24
推 aulaulrul4:我怎麼覺得天才跟怪物應該去看魔法使之夜最終戰.... 05/24 01:25
→ shadowblade:那個又是另外一個境界了 05/24 01:26
推 shadeowna:看看史萊姆和女僕，兩人的魔術造詣高下立判啊 05/24 01:26
推 mashiroro:神級的姐妹幹架 05/24 01:26
→ shadowblade:蒼崎姊妹兩人都算怪物級 05/24 01:26
→ wow999:那不是怪物跟怪物嗎ww 05/24 01:26
→ kororoDX:話說 拿起源彈打英靈 會怎樣阿... 05/24 01:26
→ aulaulrul4:當你遇到怪物，時間跟金錢堆出來的東西跟垃圾一樣.... 05/24 01:26
→ shadowblade:沒用,要有魔術迴路才有效 05/24 01:26
→ mashiroro:沒有神秘度，打英靈都沒用 05/24 01:27
→ shadowblade:那個是超越怪物的境界... 05/24 01:27
推 johnli:傷害不到英靈本身再強都沒用 05/24 01:28
推 shadowblade:題外話,時鐘塔目前撇掉魔法使跟某些外掛沒講明的魔術 05/24 01:31
→ shadowblade:師的話,最高位階的是巴多梅洛 (等月姬二吧...) 05/24 01:32
→ blackone979:其實魔術師本質上都是學者型的 只有少數會戰鬥特化吧 05/24 01:32
→ shadowblade:學者型居多,不過檯面上怪物級的都是戰鬥特化w 05/24 01:33
推 johnli:話說奈須說今年會好好工作...... 目前已經快過半年了 05/24 01:33
→ shadowblade:大概是像上面說的不會打架的早就不知道死哪去了 05/24 01:33
→ shadowblade:好歹生了一篇時鐘塔短篇啦 05/24 01:33
推 aulaulrul4:說好的魔法使之夜三部曲呢.... 05/24 01:34
推 shadeowna:起源彈有神秘度吧? 打不到英靈是因為他們能靈體化吧 05/24 01:34
→ shadowblade:不過起源彈對英靈本來就沒效果(因為沒魔術迴路) 05/24 01:35
推 shadeowna:C媽也沒有魔術迴路嗎? 05/24 01:36
推 aaaaooo:先來個月姬重製吧.. 05/24 01:36
推 johnli:C子的魔術跟現代魔術師不同 05/24 01:36
推 shadowblade:C子用神代魔術是沒在用魔術迴路的 05/24 01:37
→ shadowblade:然後藍鬍子是根本沒在用魔術XD 05/24 01:37
→ johnli:其他魔術師光是準備能對付從者的武裝就不知道要花多少心血 05/24 01:38
→ johnli:士郎輕輕鬆鬆一對干將莫邪就可以讓英靈重傷(前提要打得到) 05/24 01:38
→ shadowblade:能跟Servant打的人不多,有效傷害手段更少 05/24 01:39
→ shadowblade:土狼那是正好狀況對到 05/24 01:39
推 aulaulrul4:就是因為土狼寶具來得太容易才會覺得英靈好像普通=3=" 05/24 01:39
→ shadowblade:要跟英靈打的話,可能性只有 體術夠高打防衛戰 魔術輸 05/24 01:41
→ shadowblade:出攻擊能力高 或者有特化的傷害手段(寶具/魔眼) 05/24 01:41
→ shadowblade:這是說人類的範疇 05/24 01:41
→ kororoDX:普通人體術很難達到跟英靈對戰的境界吧 像三大騎士 05/24 01:42
→ shadowblade:根源式和希耶爾,能想到的例子 05/24 01:43
→ kororoDX:麻婆我覺得超威了 可是真的跟L定辜支應該還是會被打假的 05/24 01:43
→ shadowblade:這是設定有說過的,不過也都不是一般人類的等級了 05/24 01:44
→ shadowblade:麻婆全盛期我忘了蘑菇有沒有提過跟那幾位比體術的程度 05/24 01:45
推 aulaulrul4:不過說起來士郎的體術有可能練到紅A程度嗎? 05/24 01:45
→ aulaulrul4:如果可以的話，士郎應該是可以跟英靈正面對抗的人類? 05/24 01:46
→ shadowblade:只記得說過巴姐完全狀態比的上麻婆全盛期 05/24 01:46
推 shadeowna:肯教授能夠單人應付百貌山老耶 05/24 01:46
→ shadowblade:土狼在sn能打的贏英靈我覺得是bug(拖 05/24 01:47
→ shadeowna:時臣又能和教授pk 05/24 01:47
推 johnli:那應該純粹是哈喪破不了他的月靈髓液 05/24 01:47
→ shadowblade:對手都沒認真在打 05/24 01:47
→ aulaulrul4:我覺得他三線能贏都是運氣，我是指未來某一天可能=3=" 05/24 01:48
→ shadeowna:麻婆全盛期被說是比咖哩還強啊，咖哩又能和英靈周旋 05/24 01:48
→ shadowblade:也不準,紅A你看到的是英靈狀態 05/24 01:48
→ johnli:士郎通常都有特殊條件 05/24 01:48
推 abc12812:可是教授家的蘿莉被韋伯吃了 05/24 01:48
→ shadowblade:那大概也夠打防守戰 05/24 01:49
→ shadeowna:然後切嗣最終戰外掛劍鞘還打贏了全盛麻婆 05/24 01:49
→ shadowblade:那是切嗣打不死w 05/24 01:49
推 aulaulrul4:麻婆比咖哩強是指不使用魔術強化吧? 05/24 01:50
→ shadeowna:然後咖哩所屬的埋葬機關是個以強度定排名的實力派組織 05/24 01:50
→ blackone979:切嗣要是沒有劍鞘早就被麻婆第一擊打死了 05/24 01:50
→ shadeowna:咖哩排在最後一名，換言之其他成員通通都能和英靈交手 05/24 01:50
→ shadowblade:希耶爾會被埋葬機關選入最主要還是因為不死性 05/24 01:50
推 johnli:不過ZERO裡劍鞘復原速度實在有點扯 心臟被打爆沒幾秒就復原 05/24 01:50
推 abc12812:麻婆單挑能贏秋葉嗎? 05/24 01:51
→ shadowblade:排名跟強度無關 05/24 01:51
→ johnli:士郎好歹也要一段時間 05/24 01:51
→ shadowblade:埋葬機關有些成員是特化型的,不一定是戰鬥人員 05/24 01:51
→ kororoDX:but麻婆也有用令咒阿 05/24 01:51
→ shadowblade:Avalon就鎖血阿,除了即死不防 05/24 01:51
→ zseineo:咖哩學姐去掉不死性還能跟英靈打嗎？想不太起來 05/24 01:52
→ shadowblade:可以打防衛戰,她體術很強 05/24 01:52
→ shadowblade:實戰蹟的話,她失去不死性後在打腑海林那戰至少也沒死 05/24 01:53
推 legendmtg:魔術能力跟魔術成就跟戰鬥能力是三件不同的事啊.... 05/24 01:53
→ shadowblade:除了四個人以外都被森林吃掉了 05/24 01:53
推 shadeowna:那應該是我記錯了 05/24 01:54
→ shadeowna:劍鞘用得好的話甚至可以比十二試煉更威.... 05/24 01:55
→ shadowblade:埋葬機關目前出來五人,已經有兩個是不能打的了w 05/24 01:55
推 johnli:海克力士是ARCHER的話12之試煉會更恐怖 05/24 01:56
→ shadowblade:海叔能用射殺百頭加上不會硬坦的話超難打 05/24 01:57
→ johnli:以他的強度應該連一條命都消不掉 真的會打到惱羞 05/24 01:57
推 aulaulrul4:能惱羞還不錯啊 如果B叔變成Archer應該連逃都沒辦法... 05/24 01:58
推 biglafu:看成切嗣在床上的造詣很高嘛..... 05/24 02:16
推 trollfrank:B叔變Archer12試煉加射殺百頭…… 05/24 02:21
→ trollfrank:不能逃不能逃不能逃（描述 05/24 02:22
推 jupto:劍鞘全開直接鎖血 不只12條命 05/24 02:25
推 zzgp1234:推文看的好痛苦.....Orz 05/24 02:27
推 shadowblade:0.0 05/24 02:28
推 zseineo:XDD 05/24 02:43
推 kaseno:印象中時臣本身在遠坂家內也不算太強的魔法師 05/24 03:20
推 shadowblade:遠坂家的資質本來就平平 魔術師 05/24 03:27
→ shadowblade:當初寶石翁也只是路過照應一下的程度(評價是平庸但是 05/24 03:28
→ shadowblade:本性非惡,至少不會像另外兩家走歪) 05/24 03:29
推 egg781:事實上我覺得有點魔力的專業殺手就有機會勝出聖杯戰爭 05/24 06:04
→ probsk:造詣高的是他老爸吧 05/24 07:14
推 andy410061:切嗣他老爸魔術造詣很高 但是後來刻印都被協會幹走了 05/24 07:19
推 hwsh60013:影刃大你們要不直接回一篇啊...您老講得超有道理可是看 05/24 08:14
→ hwsh60013:得好累... 05/24 08:15
推 holysea:衛宮家其實很有天份，只是累積太少代。 05/24 08:25
推 mentha39:土狼三線是運氣+1~加上老虎道場居然只有三次活下來的機會 05/24 08:45
推 hsiehhsing:google:這些魔術師在忙什麼? 05/24 09:14
推 kangfish:看切嗣老爹的戰鬥方式感覺就不高 05/24 11:32
→ shuten:時臣的平庸是指在歷代的老馬家家主裡做比較 05/24 12:17
→ SCLPAL:我想看榨乾遠版魔力劇情>///< 05/24 15:29