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作者: ThomasJP (筆劍春秋梁父吟) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 不敗的楊威利.... 時間: Mon May 26 10:21:09 2014 ※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言: : 楊威利之所以能不敗,是因為他在做決策的時候, : 第一個想的不是怎麼贏,而是輸了要怎麼安全撤退.... 楊的特色不是"先想怎麼逃",而是"先想怎樣才不會輸" 換句話說就是先控制風險,再來想怎樣擴大收益 這是很現實的思考方式啊(不過他會把誘餌擺給對手,讓對手無法正常思考) 基本上楊的作風非常符合上班族需要的思考方式 : 現在的作品角色設定大部分都是萊因哈特類型, : 像楊威利這種先去想怎麼逃走的角色真的很少見。 因為輕小說是寫給中學生看的(雖然並不是每篇輕小說都這樣自我設限) 萊因哈特都比絕大多數輕小說的主角年紀大了 ==== 銀英的特色就是故事裡常常會出現討厭的現實社會的問題,尤其是同盟方 如果帝國方是"英雄傳說",同盟方就是"我的偉人養/師父是軍隊社畜"這樣的感覺 可是這就是銀英的魅力所在... 再說一下推文提到的楊威利死的問題 我個人因為吉爾菲艾斯死已經衝擊一次了,所以看到楊死感覺也沒那麼強烈了 楊要是不死,他是不能成為"民主精神的象徵"的 而且吉爾菲艾斯跟楊都是遇刺,因為其實歷史上最高等級的死法不是光榮戰史,而是遇刺 遇刺讓凱撒走上羅馬的神壇,還有林肯也因為遇刺成為偉人 (本來林肯在南北戰爭推動了很多中央政府集權的政策,評價兩極) 當然並不是所有遇刺的人都是偉人,但我覺得這就是田中想表達的 吉爾菲艾斯是為友情(以及那句誓言)自我犧牲的高貴騎士,楊是為了他的理念被刺殺的偉人 這大概要看歷史比較多,才能對楊的遇刺產生共感吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.206.255.133 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1401070871.A.454.html
gundammkiv:因為早早掛點沒的破格 後世人需要的話怎麼神話他都可以 05/26 10:36
gundammkiv:讓人想到以前有個說法就是"如果希特勒早死的話 現在大 05/26 10:36
gundammkiv:概被捧成20世紀的凱薩了" 05/26 10:36
ThomasJP:希特勒在開戰之前就已經開始迫害猶太人跟異議人士了 05/26 10:36
ThomasJP:而且林肯其實有被罵過"暴君"喔 05/26 10:37
ThomasJP:歷史沒這麼簡單,100%的壞人就算遇刺也還是壞人 05/26 10:37
gundammkiv:那個話題沒特別強調好人或是壞人(因為這太主觀) 記得是 05/26 10:39
gundammkiv:以"建立或是破壞的東西"去討論的 其實挺有趣的w 05/26 10:39
我的意思是,楊這麼懶的人應該不至於"晚節不保"...
kininan:但不少歷史都是權勢者控制媒體在寫的...爛人也能神格化 05/26 10:39
正好相反吧,爛人就算被神格化,還是會被"後世歷史學者"挖出老底
babylina:有部影片不就是說一群愛國者要去刺殺征服他們國家的暴君 05/26 10:42
babylina:最後才讓觀眾知道,那個暴君就是林肯XD 05/26 10:42
holysea:對猶太人的迫害是當時歐洲的社會風氣,是後來集中營實在 05/26 11:10
holysea:太過分了,不然他在戰前做的並沒有比其他人出格 05/26 11:11
集中營也是戰前就有的,只是歐洲以外的一般人不太知道而已 ※ 編輯: ThomasJP (140.206.255.133), 05/26/2014 11:24:23
kininan:挖出老底還是改變不了大多數人的認知 看看袁世凱的例子 05/26 11:26
袁世凱自己也有錯,他用錯了解決問題的手段 ※ 編輯: ThomasJP (140.206.255.133), 05/26/2014 11:28:15
kininan:歷史上能平反的角色太多了 當權者有心更改流傳不正確歷史 05/26 11:29
holysea:反正袁大頭稱帝就是自找死路,沒辦法怪別人 05/26 11:29
kininan:一個最簡單的例子 高中歷史教科書 中國侵略他國=宣揚國威 05/26 11:32
kininan:中國被他國打爆=中國被侵略 同樣是侵略 一個卻被輕描淡寫 05/26 11:33
現在的高中歷史教科書應該是反過來吧: 日本侵略他國 → 亞洲先進國家 日本戰敗 → 日本沒有戰敗,只是終戰
probsk:這要看時代 資訊封閉的時代造神就很容易 05/26 11:39
※ 編輯: ThomasJP (140.206.255.133), 05/26/2014 11:44:44
kininan:我說的包括以前朝代...所謂的X朝盛世 看看侵略多少國家 05/26 11:46
這種說法也很奇怪,那照你這樣說古代羅馬帝國也是罪該萬死 整個歐洲跟北非都被他侵略了... ※ 編輯: ThomasJP (140.206.255.133), 05/26/2014 11:47:57
kininan:有奇怪嗎 都是侵略行為不是嗎? 合理化侵略行為才不正常吧 05/26 11:48
所以亞歷山大罪該萬死,然後以亞歷山大為原型的萊因哈特也該死? 你根本就是來找戰的,直接你請離開... ※ 編輯: ThomasJP (140.206.255.133), 05/26/2014 11:51:14
kininan:要把侵略合理化又找不到理由 開始亂扣帽子說人找戰...悲哀 05/26 11:52
rayven:袁大頭是標準的晚節不保吧 05/26 12:01
darknote:萊因哈特對自由行星同盟的戰爭行為的確是侵略沒有錯... 05/26 12:07
darknote:都打到同盟的主堡了還不算侵略嗎ww 05/26 12:08
probsk:所謂的侵略一般來說是單方面的武力侵犯吧 05/26 14:03
probsk:同盟帝國已經打了幾百年的仗 不能算是侵略了 05/26 14:06
kerry0496x:kin 你說的話 只顯示出你歷史功力不夠強 05/26 16:59
kerry0496x:我歷史系的 一看就知道你的話是讀的資料不夠多 05/26 16:59
kerry0496x:warfare有空去多逛逛 05/26 17:00
Entropy1988:歷史系好像比較有說服力 05/26 17:41
biglafu:為什麼不算? 05/26 22:08