→ henry1234562:你拿蓮太郎來對比達也? 這兩個差距也太大了 05/29 00:36
不是比實力.是比重要性~以他們情況來說.蓮太郎太重要..拿來比並無不妥
→ henry1234562:蓮太郎並沒有一個人毀掉東京的能力吧 05/29 00:38
→ henry1234562:充其量只是個沒到百名內的 要找更強的多的是 05/29 00:39
裡面有說了.."可用的" 百名內不為你所用也沒用阿~看三次大戰就知道了
→ haoboo:先不論其他部分純就法治來講,你救了多少人跟你犯了罪要受什 05/29 00:40
→ haoboo:麼懲罰完全是獨立事件 05/29 00:41
法治社會搞特權也不奇怪阿~況且他只是嫌疑犯而以
真要講....以他功勳來說吧~拿個型式上的免死詔書都不為過
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 00:48:29
推 haoboo:就正式跟其他實質利益來看,聖天子沒有出來斡旋是比較奇怪 05/29 00:44
→ haoboo:但就法律層面完全是沒有問題的,什麼時候關說變成理所當然了 05/29 00:45
關說這例子不好~想想我們自己就好了= =
→ evincebook:你把蓮太郎看得太偉大太重要了... 05/29 00:46
以現今的情況來說~他確實重要且是個民眾所知的大英雄無誤
→ haoboo:就算蓮太郎的戰力有這麼不可取代(事實上有沒有很難說),今天 05/29 00:47
以蓮太郎小隊那群人來說~現今確實不可取代~
用第三次大戰為例..就是只有他們強又能挺身而出..不出來連戰力都不算
→ haoboo:他可以直接遊走於制度之外,那你以後要拿什麼來制衡他... 05/29 00:47
一事歸一事~比如說吧~像XX連續隨機殺人當場逮捕~那就沒啥好說的
→ evincebook:這次特例開下去，比蓮太郎強的都能無視法律隨心所欲 05/29 00:48
強不強是一回事..出事的時候會不會挺身而出又是一回事
而且他也只是嫌疑犯~我也沒說不處置~只是稍微優待一下而以
哪有無視法律的問題?
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 00:56:03
推 haoboo:如果有法律條文規定多少以上的實績可以換免死金牌一面,那 05/29 00:50
→ haoboo:沒話講,可是書中根本沒有這種敘述,那這跟皇帝有什麼兩樣? 05/29 00:50
聖天子是有世襲的...要不是還有議會在~確實跟皇帝差不多阿~
還有我有說是型式上的...因為我想說天皇好像可以頒布這種東西?
→ haoboo:忽然覺得台灣社會實在給我們太多負面示範,搞得大家對法治的 05/29 00:51
→ haoboo:概念是這麼的薄弱... 05/29 00:52
我們台灣可是民主法治且無世襲元首喔! 我們都會有了...
而且我裡面有說啦~這是戰爭時期...還戰到只剩一口氣= =
推 Runna:只能說要走特權路線 一定是玩"御都合主義" 除非作者想深入 05/29 00:52
→ Runna:黑暗的政治探討 政治派閥鬥爭其實也是很凶狠的 05/29 00:53
說是這樣說拉..但如果真的寫了我覺得會降低人氣XDDDD
推 haoboo:論法制面,聖天子不應予以特殊人士特權,當然決策考量的時候 05/29 00:54
你講到重點了~聖天子是很理想主義的人~法律說不定也是理想的一部分
或許...或許她不願意在這事情上搞特權吧? 妳果然只能肉嘗= =
→ haoboo:不會只追求法治的理想,可是論實務面,聖天子有沒有那個政治 05/29 00:55
→ haoboo:實力給予特定人士特權? 05/29 00:55
我覺得應該是有...她都能不需要文件直接升人IP了= =
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 01:04:13
→ haoboo:"稍微優待一下"其實就是已經違背法治概念的原則了.... 05/29 00:57
放心好了~我們的社會都這樣了..何況他們= =
我認為~以蓮太郎的重要性~是可以有違背一下的 不~是有必要的~
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 01:07:44
→ evincebook:兩次升級都有理可循 05/29 01:05
→ evincebook:第一次是殺了LV5，第二次是打倒刺客 05/29 01:06
好像升了3次吧~第3次就是關東會戰了
推 haoboo:正因為是戰爭時期,你還為了一介士官去做出可能會造成政治地 05/29 01:06
就說戰到快死掉的時期~還拿石頭去砸自己的王牌..那點震撼風險該承受
→ haoboo:震的決策那才更危險 05/29 01:07
我上面寫了那麼多如何強調蓮太郎之"重要" 你還說一介士官來比喻他
我可以覺得頭痛嗎? 我都搬出達也了...況且他在民間也是大英雄
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 01:12:07
推 haoboo:所以我說了台灣的法治概念已經被破壞到蕩然無存了...連特權 05/29 01:09
是阿~
→ evincebook:你能接受這樣的社會嗎...？ 法治跟裝飾品一樣 05/29 01:09
我們自己就是阿~"~ 是不太不想接受 不過如果是我說的那情況~可以
→ haoboo:關說這種事情被視為是合理正當還有必要性的,難怪光怪陸離的 05/29 01:09
→ haoboo:判決越來越多... 05/29 01:09
我們這邊要節制一下~C洽版我不是很懂~我們應該不會被桶吧XDDD
在魔劣放送完之前我還不能被桶阿!
推 Runna:御都合或政治PLAY都必然讓作品節奏失速 所以才會把節奏再丟 05/29 01:10
→ Runna:給最主要角色去推進 05/29 01:11
是阿~聖天子妳肉嘗吧= = 快逆推!
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 01:17:35
→ haoboo:問題是他在作品中確實是沒有被當成戰略性的人物對待阿? 05/29 01:12
她已經是聖天子手上的最大王牌拉...其他人有沒有這想我不知道
但事實上還真的沒多少人可以用了~最慘的是蓮太郎小隊幾乎是一串肉粽
你把蓮太郎拔了~其他也別想發揮戰力~以第三大戰來說~除小隊只剩6路人
其他是遇到事情就跑的人..根本不是戰力
→ Runna:還有就是御都合主義更是要主角自己推進 也就是狀況總體不變 05/29 01:13
→ evincebook:我那邊只想回應升級都是有原因的，而不是特權 05/29 01:13
那我也要說吧~以他的"重要性"和貢獻~是該給予些特權
→ haoboo:如果真的有這麼不可取代性早就像曼哈頓博士一樣被供起來了 05/29 01:15
事實上他也夠受器重也升得夠快了.而且還成為民間的大英雄
理由同上面所說的...看不到可用的人阿 一整個慘
→ haoboo:這不就代表對決策者來說,他個人的實力不是那麼舉足輕重? 05/29 01:15
他個人的實力還好~但是~"他做得到" 他總是能解決迎面而來的問題
同上說的~對聖天子自己來說~蓮太郎確實是她的首選王牌
在重複上面的一件事~失去蓮太郎整個小隊幾乎不能用.超重大的損失
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 01:27:33
→ silvercomet:你都是以上帝視角在討論這些事啊... 05/29 01:31
以聖天子來說~這是她該考慮的事~
→ haoboo:對聖天子來說是,對其他真正有權力的人不見得阿... 05/29 01:32
我很好奇~菊之丞到底是怎麼想的~尤其他還知道聖天子喜歡蓮太郎~!!!
→ haoboo:之前破格提拔蓮太郎影響還好,給魁儡欣賞的小白臉一些甜頭無 05/29 01:33
魁儡是指什麼? 阿阿~時間晚了
總之我是要說~蓮太郎是值得犯險也要救
雖然她還很天才得為了自保拿走民警執照...嚇都嚇死我= =
→ haoboo:傷大雅,但這次要保蓮太郎可是要跟五翔會對著幹... 05/29 01:33
五祥會本來就是敵人...要是搞掉了蓮太郎以後拿什麼跟五祥會對幹?
→ evincebook:那還真是個隨君喜好的設定呢... 05/29 01:35
如果你有看魔劣的話~我的意思就是像十師族那樣的待遇~如此而以
※ 編輯: azc3144 (114.24.170.116), 05/29/2014 02:02:10
→ silvercomet:要講十師族? 他們可是近百家數字家族的前十強 05/29 02:10
→ silvercomet:不但菁英充斥白界業界暗黑界 況且你都知道是"族" 05/29 02:11
→ silvercomet:這樣的大型集團要比照BB劇情內的話 05/29 02:11
→ silvercomet:那只會是五翔會(也比不太上) 更不可能輪到蓮太郎 05/29 02:12
...好像又白講了~我就有耐心點再說一次.
上面有說~看三次大戰就知道東京區已經"沒人"可用了..不受控制的不算
蓮太郎不會只是一個人..沒他~那10人小隊最多只剩最弱的片桐兄妹可用
..你拿個不受控制的壞人組織是要比什麼? 他會出來並永遠幫聖天子?
→ silvercomet:就像你上面分類的 每個人會有各種不同觀點 05/29 02:14
→ silvercomet:一定有大多數人能認同的觀點 跟少數人才會認同的觀點 05/29 02:14
→ silvercomet:如果照少數人認同的觀點去做 勢必引起大多數人反對 05/29 02:15
你這不是擺明拿C洽去帶入人家的世界嗎? 記得蓮太郎是東京大英雄嗎?
況且這個作法蓮太郎該負得責任還是要負~只是中途處置待遇有差而以
→ silvercomet:現在西洽跟你討論的洽民都能看到上帝視角 05/29 02:16
→ silvercomet:知道蓮太郎的重要性 也知道他是被冤枉的 05/29 02:16
錯了..連太郎的重要性他們自己比我們清楚..反倒是你們小看他 不是嗎?
你可以去看看醫生的態度 虧我上面還很認真的粗分了9種人= =
上面那9種幾乎沒有否定了這個案件的可能性...
→ evincebook:而且十師族不是政府...而是在黑白兩道之間周旋的勢力 05/29 02:16
→ evincebook:他們可以利用自己的勢力向政府施壓 05/29 02:17
這我知道...他們在放棄表面政治權力的同時.在底下各方面得到政府默許
不過總的來說..還是政府需要他們才能這麼做吧? 今天我之所以會這麼說
是因為東京區就只剩蓮太郎集團為"可用"的最高戰力.才會這麼說的
→ silvercomet:縱使如此 大多數人還是認為他受到的待遇沒有太不合理 05/29 02:17
→ silvercomet:只有你認為應該給他個特殊待遇或方便之門 05/29 02:17
→ evincebook:進而影響政府相關的決策或是給予一些方便 05/29 02:17
這樣說來..果然天童公司應該直接對政府施壓?XD 話說那已經不是一些了
→ evincebook:但是蓮太郎背後的聖天子是政府的領袖 05/29 02:18
→ evincebook:兩者站位置差很多 05/29 02:18
→ evincebook: ^的 05/29 02:19
這邊我看不太懂差很多的地方~求進一步比較
→ silvercomet:你不覺得你自己的看法才是只有少數人會支持的嗎? 05/29 02:19
何以見得? 先說好別拿C洽帶入喔 況且支不支持是其次.而這種處置方式
能造成的反彈能量顯然有限.而對蓮太郎的特別處理.是有"必要"的
推 haoboo:我個人只是很擔心對特的看權從必要之惡變成理所當然就是了 05/29 02:31
→ haoboo:靠夭亂掉了,是 "對特權的看法" 05/29 02:32
XD 以這件事來說~是必要之惡
推 windsad2006:聖天子應該把蓮太郎軟禁在自己房間的 (無誤 05/29 07:31
!!!!! 你突然破盲點了XDDD 你贏了!
→ henry1234562:還是一樣那句 蓮太郎重要性 跟達也根本不能比 05/29 08:37
以現在來說..能~就算不能 也不可取代..應該說"沒人"可以取代= =
→ henry1234562:不管哪方面都是 05/29 08:37
→ henry1234562:實力差距一大截 對各方面影響力也是 05/29 08:38
→ henry1234562:光就影響力而言 他根本不值得享用各種特權 05/29 08:38
實力差距我比你清楚啦..我上面~用了不少篇幅在講.東京區有"多麼殘缺"
他可是目前僅剩可用的最高戰力集團的核心~不值得這"一點"特殊待遇?
→ henry1234562:因此由此而生的各種推論都只是你一廂情願 05/29 08:39
就只是個人看法而以~而你自己的看法不也一廂情願?
※ 編輯: azc3144 (114.24.173.27), 05/29/2014 10:14:25
推 gungunit:唉 欲加之罪何患無詞 05/29 09:22
?? 不明所以XD 如果我理解沒錯誤的話~那其實不算重點~不過說得沒錯
※ 編輯: azc3144 (114.24.173.27), 05/29/2014 10:16:13
→ silvercomet:你認為C洽眾就不是一般人嗎 05/29 11:37
→ silvercomet:C洽眾不過就是會看ACG的一般人罷了 05/29 11:38
→ silvercomet:難道C洽眾對待這種事就會比非C洽眾嚴苛? 05/29 11:39
→ silvercomet:什麼叫這種處置的話反彈有限 五翔會就會大反彈啦 05/29 11:41
推 godivan:原po忘記蓮太郎提升到300名的時候東京區的民警是什麼態度 05/29 11:46
推 silvercomet:我們也不要推測 直接拿作品內的詛咒之子來看就好 05/29 12:02
→ silvercomet:現在的人類沒有詛咒之子根本沒辦法跟原腸動物對抗 05/29 12:03
→ silvercomet:夠英雄了吧 夠重要了吧 結果她們連人權都沒有 05/29 12:08
→ silvercomet:連聖天子要推個人權新法都被各種暗算 05/29 12:09
→ silvercomet:這還不叫反彈? 05/29 12:11
→ godivan:阿。。。人類沒有受詛之子還是可以跟原腸動物對抗 第二次 05/29 12:12
→ godivan:關東大戰就已經證明了這點 05/29 12:12
→ silvercomet:那是拿自衛隊的火力用錵熱兵器 05/29 15:37
→ silvercomet:第一 需要集結戰力作總體戰 05/29 15:37
→ silvercomet:那怎麼會出現民警這種制度 05/29 15:39
→ silvercomet:漏了一句 05/29 15:39
→ silvercomet:第二 要是真的光靠自衛隊就能對付原腸動物 05/29 15:39
→ silvercomet:那怎麼會出現民警這種制度 05/29 15:39