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●45401 33 5/30 nightside □ [閒聊] Psycho-Pass 文章代碼(AID): #1JXuCB-X (C_Chat) [ptt.cc] 作者: nightside (夜邊) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] Psycho-Pass 時間: Fri May 30 02:57:12 2014 月初一口氣把Psycho-Pass 吃完了,從作品觸發了一些思考…本來只是自己 整理,想一想還是貼來西洽,請有興趣的人一起討論。 本篇文長注意! 理所當然有目前為止全部劇透。 直接把個人板裡的文章拿來貼,想不太出還能怎麼編排,如果難讀請見諒。 : 「不是法律保護民眾,而是民眾守護法律。 : 「古往今來,那些憎恨罪惡、不斷尋求人間正道的人們的心意,日積月累便 : 成了法律。 : 「不是條文、也不是系統,而是每個人都深藏心中的、那個脆弱卻又無可取 : 代的心意。 : 「比起憤怒與憎恨之力,這份心意是極易破碎的。過去的人們為了創造更美 : 好的世界而努力,因此,為了不讓他們的祈願化為泡影……必須努力守護到 : 最後、不能放棄。」 如果是這樣的話,尋求人間正道的人們最後尋求出的結果,是一群由異常罪 犯組合而成的斷罪系統,是未審即判,常守朱也一樣接受了嗎? 是的,她是接受了,懷著極大的厭惡和堅決的理智,接受了這個她認為只是 過渡的結果。 從這個作品的世間觀開始吧;希貝拉系統對普羅大眾最大的影響,不在防範 犯罪的刑事系統,而是在適性適所的職業發派系統。直觀上,我們認為一個 人最喜歡做的事,應該就是他最適合做的事;然而,總是有那種無論多麼努 力地寫著小說、也寫不出佳作的人,有無論怎麼苦練,進度就是比別人遲緩 的人;相對的,也有雖然不感興趣,卻輕鬆就寫出好作品、做出好成績的人。 有時候,我們會聽到別人說:人要認份。一個人來到世界上,究竟應該以何 為業,為社會奉獻、發揮自己才能,以此渡過生產力最佳的青壯年時期並獲 得物質上與精神上的報酬呢?選擇工作與選擇伴侶幾乎是一樣重要,甚至在 某些情況下,選擇正確的工作比選擇正確的伴侶還要重要。 (所以我覺得想到「戀愛係數」這個同人點子的人真是太棒了,既然希貝拉 系統會發派工作,那麼配對戀人應該也是非常合理的;在常守朱的第二個案 子,封閉了遊樂園逮捕對某對情侶妒意大發的潛在犯時,也可以聽到該潛在 犯嘀咕著類似他的配對分數明明比較高之類的話) 然而,究竟是「認份」的人生比較幸福,還是「不認份」,堅持去做雖然自 己不甚擅長、卻懷有巨大熱情去做的工作比較幸福呢? 再換一個角度,在人類總是會將事務分門別類、再打上價值判斷的世界中, 只要勞動市場中的階級觀念沒有消滅,那麼被發派去做低階層工作的人,是 否也注定了要過受到蔑視的人生呢? 「工作」太重要了,是一個人是否能夠得到成就感、是否體現其自由與價值 的關鍵。從小朱的朋友聚會中,可以看到一般年輕人對希貝拉系統發派工作 的緊張與期待、對不同種類的工作也有褒貶之分,然而,無論分派到甚麼樣 的工作,人們都不會抗議或質疑。畢竟如果會的話,或許精神色相就會被判 定混濁了吧。 這部作品最神秘之處,在於長久以來,人類始終無法百分之百地斷言某個個 人適合做甚麼工作、是否有罪,然而希貝拉系統卻能做到。尤其在斷罪部份, 僅是掃瞄聲紋(但這我很懷疑,應該也有加上圖像掃瞄後得到的資訊吧)就 能細緻地判定犯罪指數,完全打破了「知人知面不知心」的古老諺語。 如果要像彈丸論破那樣,一口咬定「這就是設定」倒也不是不行…但這部作 品會產生負評的地方,也就在於這個核心技術無法說服觀眾吧。如果全部都 是機械與人工智慧也還罷了,最後卻揭露是由人腦組成的「智囊團」,那到 底這樣的系統是如何為世人信服而全面上線的呢? 那麼,甚麼是「罪」呢?大家應該經常聽到小孩子在文具店偷拿了橡皮擦之 類的犯罪吧,在希貝拉系統轄下的社會,對這樣的罪行或許會有下列三種不 同的判斷: 小孩子在「所有物」的概念尚未建立、或還很淡薄的時候,拿走了文具店的 橡皮擦,應該是不會被判定色相混濁的,也就是說,小孩子完全沒有自己做 了錯誤的事的概念,因此色相清澈。 相反地,如果明明知道這是非法的,卻因為很想要,於是採取非法的方式占 有橡皮擦,這時犯罪指數會上揚,色相應該也會混濁。如果知道自己做的是 錯誤的事、感到心虛,有罪惡感,我認為犯罪指數的上揚程度會比色相混濁 的程度要高。 還有一種情形,是自己不需要那塊橡皮擦,但因為知道是非法,所以基於某 種不管是清楚還是模糊的反抗意識(或許可以稱作是極微小的「反社會」意 識吧),故意竊盜。這種情況,犯罪指數和色相混濁度都會提高,但我認為 色相混濁度應該會比第二種情形要高。 也就是說,劇中有提到犯罪指數和精神色相雖然相關,但並非相等,對此我 的理解是,犯罪指數是根據犯意解讀的,而精神色相(即 Psycho-Pass)則 是對社會的適應性。 既然說到對社會的適應性,這時就應該要查一下維基百科,看一下「反社會 人格障礙」的條目(以下節錄,完整條目內容請點連結或自行搜尋): http://0rz.tw/K8TEQ 反社會人格障礙是人格障礙的一種,在《精神疾病診斷與統計手冊》中歸類 於第二軸發育障礙∕人格異常類別B,必須超過18歲才能夠被診斷為反社會 人格。 自心理醫學發現此病態人格,近百年來便有林林總總不同醫學名詞出現,大 致為: 無罪感(Guiltlessness)、 精神病態性人格卑劣(Psychopathic inferiority)、 悖德症(en:Moral insanity)、 道德低能(Moral imbecility)。 現代則多為用反社會人格(Sociopathy)等醫學名詞。 精神病態(Psychopathy)和反社會人格在行為上相似,但兩者並不是同義詞, 被關押的罪犯中,診斷為反社會人格者的比例約為診斷為精神病態者的兩到 三倍。 診斷標準: A.15歲開始,對他人權益侵犯及不尊重的廣泛模式,下列至少三項符合: 1.無法遵從社會規範,經常遊走於法律邊緣。 2.經常說謊、欺騙。 3.個性衝動,無法做長遠的規劃。 4.情緒不穩,有攻擊性,不時與人鬥毆。 5.不在意自己及他人安危,像超速駕車。 6.在工作上不敬業且不負責任,像亂開空頭支票。 7.缺乏道德、良知、冷漠無情,即使目睹他人受害亦無動於衷。 B.十八歲才可確立此診斷,以免跟少年反抗期混淆。 C.通常十五歲前即有行為障礙(conduct disorder,一種持續性的行為模式, 此行為模式侵犯他人的基本權利或破壞了社會規範)。 我認為希貝拉系統應該是以此為基礎,以及其他相關的犯罪心理學、精神醫 學等,來判定精神色相與犯罪指數。不過,根據希貝拉系統能夠探知常守朱 在得知真相後,情感上的極大牴觸與理智上的思考內容,我認為希貝拉系統 確實能夠「讀心」 -- 讀出情緒的波動與類型、還有思想的具體內容。 情緒的部份也就罷了(雖然那應該是更困難的技術),思想的具體內容也能 被讀到的話,肯定也就會有思想犯了。只要是想要推翻希貝拉系統、或有所 質疑的話,在系統的掃瞄中只要挑出關鍵字作進一步分析,應該是很容易找 出思想犯才是的,而槙島,應該毫無疑問是在此架構下會被揪出的一人。 除非槙島不用「語言文字」來思考,他的思考方式是讓意識潛下深深的原始 混沌意念中,在那裡面進行既沒有以語言、也沒有以其他任何能被世間讀出 的形式的思辯,最後浮上來後,才將它在意念之海下撈出來的結論翻譯成語 言或文字,訴諸於口。 我認為這大概是「免罪體質」最後的解答。光是「無罪感」或「道德低能」 已經不足以構成免罪體質了,即使是現在的知識,也將這些列為反社會人格 障礙的症狀之一,如果連理智與情緒反背的微妙現象都能清楚探查,這應該 是早已克服的探查項目。 不過,這還是有矛盾。槙島在常守面前宣諸語言,連同 Dominator一起告知: 我要殺了這個女人,然而,Dominator 還是沒有反應。究竟希貝拉系統是如 何處理語言與思想的關連,應該還是有一大塊常人不會發生的聯結疏漏。 : : 「不是法律保護民眾,而是民眾守護法律。 : : 「古往今來,那些憎恨罪惡、不斷尋求人間正道的人們的心意,日積月累便 : : 成了法律。 : : 「不是條文、也不是系統,而是每個人都深藏心中的、那個脆弱卻又無可取 : : 代的心意。 : : 「比起憤怒與憎恨之力,這份心意是極易破碎的。過去的人們為了創造更美 : : 好的世界而努力,因此,為了不讓他們的祈願化為泡影……必須努力守護到 : : 最後、不能放棄。」 : 如果是這樣的話,尋求人間正道的人們最後尋求出的結果,是一群由異常罪 : 犯組合而成的斷罪系統,是未審即判,常守朱也一樣接受了嗎? : 是的,她是接受了,懷著極大的厭惡和堅決的理智,接受了這個她認為只是 : 過渡的結果。 常守朱對法律的看法,充滿了虛淵式的邏輯。倒不是說虛淵本人一定對法律 是採這種態度的,而是如果虛淵給自己設定了「一定要遵守法律」的目標, 大概就會像這樣來說服自己吧。 在我來看,充滿了某種日式的偏狹……倒不是說很壞、不好,而是…這種簡 直像在限定條件下才能迸發出的異樣美麗情感,很有日本人鑽牛角尖式的特 色。 並非否定她所述說的祈願,而是,那祈願本身難道不是為了守護民眾而存在 的嗎?所以大家才會先入為主地認為是法律要保護民眾啊。無法公平、公正 地保障民眾權益的法律,是應該要改掉的法律,是不應該存在的法律。如果 不能公平、公正,這樣的祈願還剩下甚麼價值呢?由於附在法律上的公權力 太過巨大,因此人們時時提防著這公權力稍有不慎而被挾作私用、或下了錯 誤的決斷而奪取了個人的財產、權益、以至生命,這不正是民主法治所履的 薄冰嗎? 回到「現實問題」上來,這部作品裡,對於不公平、不公正、也不公開,卻 具有絕對權力的「法律」(我更寧可說是「公權力」),在完全瞭解其真相 之後,有三個典型的態度: 一、常守朱,肯定體制與公權力為社會維持的穩定和平,就算一鍋粥裡混入 了老鼠屎,在找不到下一鍋可以吃的東西之前,她會繼續不情願地吃這鍋粥。 二、狡嚙慎也,並非否定體制與公權力為社會維持的穩定和平,但無法認同 其漏洞與不公。如果政府失靈,那麼即使要成為罪犯,也要走體制外的路線 補完自己心中的正義。是否有推翻體制(希貝拉系統)的意向,尚且不明。 三、槙島聖護,與其說他會因為一顆老鼠屎而打翻整鍋粥,不如說他可能更 傾向無政府主義。雖然劇中狡嚙認為槙島並非真正的無政府主義,因為熱衷 於破壞就偏離了無政府主義者的本意,但那只是實踐的手段而已,我不認為 採用了恐怖手段,就不算是無政府主義者。 對於包括我在內的(自認為)常人來說,狡嚙的想法應該是最容易接受的吧。 沒有保護個人的能力的體制,不是值得擁護的體制。但說到要推翻它,或許 會這麼想,但卻未必有能力建立新的、更好的體制。雖然如此,無法看見有 人在自己眼前受害而不得平復。大部份人與狡嚙的差別只在於,能不能放下 自己已有的一切,潛至體制外不惜成為罪犯去做而已。 這樣的想法雖然直觀,卻也危險。狡嚙殺死槙島的一幕,有人說像是處決, 象徵正義的伸張,我卻覺得像是私刑,是一種一旦服膺法治概念,就難以歡 呼接受的行為 -- 就算在客觀上,「知道」殺死這個人是「對的」。 相對於狡嚙,常守「保護法律」的意志則堅決得讓人直呼不可思議。在這層 面來看,我覺得她比槙島還要異常。大部份的人,一旦發覺自己身邊和平快 樂的景象與親友,輕易就在體制的羽翼下從自己眼前崩毀,通常因為先前的 堅信,會引致更大比例的不信與敵意。常守朱幾乎是一個狂信者了,雖然她 的行動完全理性和平,但這種堅決,我認為不能算是「正常人」會有的信念。 如果虛淵無法在這層面上反過來說服他自己,我想第二季的結局恐怕還是無 法關掉西貝拉系統房間的電源。 那麼我,應該要站在哪裡呢?看完這部作品,不自覺地反覆問自己。我既然 認為常守是失去了人情的狂信者,不可能認同她,但在行動上,或許會對槙 島處以私刑,卻也不會決意摧毀希貝拉系統。 雖然可能會想要像狡嚙一樣對自己認為的罪惡處以私刑,以遂自己認為的正 義,但也不敢背負這在體制下的代價…無法捨棄生活在體制內的便利與安全。 也想過像槙島那樣當一個無政府主義者吧,既然我同樣崇尚個人的自由意志, 可又不想要動亂的世界。 大部份觀眾,應該也會像我一樣在三個角色之間徬徨吧。 希貝拉系統「如何實裝」的部份,在目前的作品中還是沒有說明。從現行的 體制改換到落差甚大、權力倍增的希貝拉系統,應該不是短短二十年就能成 功的(二十年是從「宜野座小時候,希貝拉系統剛實行」一句推斷),在那 之前,至少需要一代以上的思想過渡期,也就是(我認為是)五十年。需要 等舊思維的人紛紛衰老離世、認同此系統構想的人占社會多數之後,才有可 能在民主的社會中作如此巨大的轉變。 劇中甚至看不出來希貝拉系統有任何對「本來掌權」的人類有餘蔭,因此少 數人獨斷地以獨裁的方式強硬實行的可能性是很少的。此一可能性,只有少 數異常的政治家以獨裁的方式取得壓倒性的力量、壓制了所有反對派,把自 己化為希貝拉系統最初的大腦之一,掌握了極高的權力、狂妄地堅信著自己 的理想是對全人類有益的,也真的割捨了人情以公正的方式裁決著世間道理。 如果是這樣,就有點無趣了。 人類是如何選擇、走向,並迎接了這柏拉圖國度的呢?這應是反柏拉圖故事 要交代的部份啊。因為柏拉圖世界是那麼地異常,所以必須將這異常與世間 的人情銜接上,讓人省思到「繼續以這個想法發展下去,迎來的恐怕就是那 樣表面美好、內裡崩壞的世界」,不才是這類故事給世間最大的棒喝嗎? 目前看起來,希貝拉系統只不過是人類怠隋之下的產物而已啊。因為懶得思 考、懶得選擇人生、懶得背負選擇後的結果與責任,所以才想交給神秘來決 定 -- 就像有些人求神問卜來做人生決定一樣 -- 希貝拉系統只是包著科幻 的外衣,但內裡與無法推演證明的神秘是一樣的。 如果編劇始終不交待希貝拉如何誕生並實裝,這個部份的寓意就無法顯露。 希望第二季能夠補完這些啊,雖然看起來這是最困難的(比起讓狡嚙成為大 魔王二代目要困難多了),但我認為如果能做到,會是最精彩的。 -- -------------------------------- 玫瑰枯萎時才想起被捧著的日子 -------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.50.95 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1401389835.A.FA1.html
Layase1:14頁你贏了...END 只能說這部很好看 05/30 02:57
nightside:對不起XDDD 我似乎該把維基那段拿掉啊! 05/30 02:58
f59952:這是論文吧...... 05/30 02:59
nightside:不不不並沒有那麼誇張,其實是很淺顯易懂的! 05/30 03:00
nightside:請大家不要放棄我啊~~~ 05/30 03:00
shadowblade:推推 05/30 03:04
minoru04:好詳細! 05/30 03:07
xxtuoo:香菜我老婆ww 05/30 03:07
ykes60513:再推之前版眾po的サイコパス診断  #1JLe7rt3 05/30 03:15
ykes60513:碰巧今天也把這測驗丟到FB上分享w 05/30 03:16
emptie:說真的反烏托邦作品要讓人能接受還是要給出烏托邦存在的 05/30 03:22
emptie:合理性會比較好 不然一旦想比較多 BUG會源源不絕的產生 05/30 03:23
nightside:我覺得最近的作品是不是愈來愈常出現「因為這是設定」的 05/30 03:36
nightside:情況啊?總覺得以前這類嚴肅作品是很少會這麼做的,會仔 05/30 03:36
nightside:細思考出一套合理的架構再來填上劇情。 05/30 03:36
idiotxd:哪部科幻作品不用「因為這是設定」? 05/30 03:38
舉一個我最喜歡的艾西莫夫的「人類群體心理學」的設定好了;它是寫作當 時(現在也還)做不到的學科,是杜撰出來的,但因為它綜合了目前人類對 心理學以及物理學(單個氣體分子的行為無法預測,但達足夠巨量的數量後, 則可以用公式準確預測)的知識,想像發展出來的科學,在「現實」與「科 幻」之間,能夠架起「好像合理呢!人類或許總有一天做得出來」的橋樑的, 是我所謂的「仔細思考出一套合理的架構」的功力。 反例的話,就是小叮噹囉?它是輕鬆的作品,在「科學」「幻想」中,偏向 「幻想」的成份大些,所以它從來不會交待竹蜻蜓的原理,也不會試圖架起 那道現實與科幻中的橋樑來說服讀者,哆拉A夢與他拿出來的任何道具,全 都只是「設定」而已。 這樣的差異,你能接受嗎? ※ 編輯: nightside (111.250.50.95), 05/30/2014 03:45:01
xex999:認真推 不過我END XD 05/30 03:40
justin981287:推專業....不過我沒看完.... 05/30 03:41
justin981287:看完這部沒想很多...只感覺在上位者很多都是渣... 05/30 03:42
justin981287:讓真正犯罪者逍遙法外.. 05/30 03:42
emptie:就算是黑科技也有分有可能達成的跟違反物理定律的 05/30 03:44
idiotxd:謝謝說明 我剛思考那句話的時候侷限在日式ACG作品裡了 05/30 03:54
KUSURI:有沒有違反現存的物理定律倒不是重點 重點是有沒有讓觀眾 05/30 04:02
KUSURI:覺得"這有可能!" 05/30 04:02
affogatC:語言和思想處理理想狀況不就變成嘴砲就要預防性雞鴨www 05/30 06:30
justeat:看完這部,最重要的是包容力啊 05/30 06:53
Hekate:end 不過這部的11集做得超好 一直重複看這集 05/30 07:00
rx78gp01baha:看樣子可以開始推原PO進古典科幻的坑了 ww (奸笑 05/30 07:27
已經有人推…來自新世界?這算科幻嗎?
rx78gp01baha:題外話, 根據自身經驗, 在C洽發長文很難獲得大量的回 05/30 07:29
rx78gp01baha:應的喔(板眾: 那是因為你寫的太爛! 05/30 07:29
不會啦,其實在現代,抱著娛樂心情上批踢踢的人,本來就不愛看長文,這 我有所覺悟。XD
SCLPAL:小豬好像偏向如果現有機制崩潰了不知道怎救,才維持現狀吧? 05/30 08:31
SCLPAL:太久沒看細節也有忘,不過最后小豬烙關機,可見他不滿希比拉 05/30 08:32
aulaulrul4:簡單來說就是小朱放棄心中的理想跟現實妥協了.... 05/30 08:34
Howard00:第二季沒有大叔了..不知道亮點會在哪(? 05/30 09:10
xxtuoo:小朱既得利益者..關甚麼機.只敢嘴個兩句就逃了 根本傲嬌ww 05/30 09:21
Fate1095:抓潛在犯這點實在很荒謬..等於扼殺人類部分思想 05/30 09:23
shadowblade:可是很多人巴不得可以把潛在犯都抓起來 05/30 09:26
aulaulrul4: 只要不要抓自己 05/30 09:30
SCLPAL:請把我以外的潛在犯抓起來>.0 05/30 09:39
從北捷事件的後續輿論就可以知道啊。如果真能抓潛在犯,台北市民應該會 熱烈歡迎希貝拉系統實裝吧。 「為甚麼要等到無辜的人死了以後,才把那些明明有犯意的人捉起來?」 我都可以想像支持實裝方的說辭了。老實說也不是那麼容易反駁的。
hsiehhsing:中市警察:納入參考書單 05/30 09:50
jack0204:銃夢的科學也是這種吧,現實存在的理論但不可能達到 05/30 09:50
kuma5566:反烏托邦就是要離譜啊 這麼離譜的制度都能讓人深信不疑 05/30 10:25
kuma5566:反過來讓人省思現實是不是也有自己深信不疑卻其實毫無根 05/30 10:26
kuma5566:據的現象 05/30 10:26
t77133562003:這是典型的反烏托邦作品阿XDD 05/30 10:46
sleepdevil:認真推,但是我認為小朱還有其他想法,只是現在還不能做 05/30 11:08
sleepdevil:現在只能先利用權力得到更多資訊和推翻系統的方法 05/30 11:08
sleepdevil:所以我不太贊成"狂信者"這樣的說法(我沒有end喔 >.0) 05/30 11:09
對於看完的客倌要感謝一下XD 我之所以覺得她已經到了「狂信者」的程度,是因為 1.第11話,好友在她眼前被殺,她仍堅持不肯放下希貝拉系統。 不過只到這裡我還不會這樣評價她,畢竟她從小在西貝拉希統的教 養下長大,要打破22年來長久的既定價值觀(希貝拉系統是可以倚 賴的)是非常困難的事,因為心中產生強大的牴觸所以會發抖得那 麼厲害。 她會救不到好友小雪,我認為不是她槍法不準、不懂得使用獵槍, 而是那獵槍本來就需要兩手持槍以穩定射擊,不肯放下希貝拉系統, 不要說一定打不中了,亂射的流彈沒打到小雪還該慶幸呢。 也可以說她對於「自己親手殺人」這件事感到害怕,和放棄希貝拉 系統等多重恐懼混在一起,導致她這樣的行為。不過我覺得一般人, 如果對「法治系統」(在故事中的象徵是希貝拉)沒有強烈的信賴 與遵從心的話,在那樣緊急的狀況下,要丟下無法正常作用的 Dominator 而拾起獵槍試著自己殺人,應該還是做得到的。 2.第16話,即使目睹好友被殺,在倒下的凶手面前,她仍遵從「壞掉」的法 治而不私自下手殺他。 這個時候,希貝拉系統還沒有發出「一定要抓到槙島、一定不能殺 他」的指令,即使在這裡殺了昏迷的槙島,尚無拯救狡嚙等目的的 她還是最容易下手的。 小雪在自己眼前被利刃割喉的場景歷歷在目,雖然想起了這一切仇 恨,她還是選擇不下手。 或許是因為她沒有想到,之後槙島能夠脫逃、希貝拉系統會下活口 令吧,不過在這裡她沒有殺槙島,我覺得已經夠異常了…… 一個人,被另一個人殺死、和被國家機器殺死,有甚麼不一樣?這不是早死 晚死的差別,是有否尊重、遵從體制的想法差異。法治不允許私刑的理由, 不是因為自尊傲慢,而是因為長久的經驗累積下來,知道了「個人」可能沒 有瞭解全盤事實的能力,不應給予判罪處刑的權力,所以禁止。 然而,槙島是罪犯、且是真正割開好友喉嚨的殺人犯,這一點已經無庸置疑 了,在現代,即使把槙島交給檢察系統,常守朱最後還是要站上法庭作證。 既然作證的目的就是要使槙島伏法,那麼在逮捕他的當下,立刻殺了他以免 節外生枝,又有甚麼關係? -- 我認為一般人是會這樣想的。
t77133562003:小朱是典型的妥協/無奈XD槙島也許才是所謂的正常人XD 05/30 11:33
所以我不覺得小朱是「妥協」,她是積極地、堅定地選擇了順從、維護希貝 拉系統,也就是支撐起這個社會的體制。 不難理解她的想法,就像世界各角落,有許多人民不滿他們的政府,但卻不 一定能付出捨棄日常的代價去推翻它。但這些人因為對政府不信任,一有機 會,很可能做出對體制陽奉陰違的事,哪怕只是扭送偷竊現行犯時,多貓他 個幾拳。 但常守朱不會。她非常清楚,她與她身周、這個社會上所有人平靜的日常, 都是這個體制維持住的。雖然她這麼厭惡希貝拉系統,但她更不希望第14、15 話那樣的混亂發生。革命是要流血的(雖然流的可能不是自己的血),她卻 希望可以無痛轉換體制。為了這個「無痛」,她甚至會去抓捕、阻止那些犧 牲了重大事物去試圖推翻體制的人。 但在這個體制有意識地維護自己的情況下(縢並沒有「犯法」,只是因為知 道了系統的真相就被殺),要遵循這個體制去改變它,在我看來是有點痴人 說夢啦……就算是東德共產黨垮台,那可也不是走體制內路線做到的啊。
kevin7810:針對小朱是狂信者第十一話第二段那邊的解釋無法認同 05/30 15:13
kevin7810:不是這麼簡單能拿起獵槍殺人的 05/30 15:13
kevin7810:也不認同小朱積極的維護希貝拉系統 05/30 15:14
kevin7810:他選擇的只是犧牲小眾,成就大眾的思考邏輯 05/30 15:15
nightside:拿起獵槍殺人的確不簡單,可是Dominator她就可以哦? 05/30 15:54
nightside:而且那是好友即將被殺的異常情況,所以我這麼想。 05/30 15:55
補充一下,我知道小朱並不是想要「維護希貝拉系統」,她想要的是維護這 平穩的日常,不想要暴力失序的社會。 所以一旦出現…假設是反對黨好了,以理性和平的方式,質疑並反對希貝拉 系統的運作,主張應該捨棄希貝拉系統,回到人類過去的法治方式,也就是 有法庭、法官、陪審團、律師……等的斷罪方式,她會支持反對黨。 但因為希貝拉系統就是目前社會得以平穩運作的核心,所以一旦反對希貝拉, 就可以被判斷為「反社會」。 舉例來說,《一九八四》或《美麗新世界》中的社會,生活在其中的大部份 人都能夠過上平穩的生活,但當他們質疑那個社會的運作方式時 -- 即使他 們是「對的」,他們開始思考人類該如何生活才符合人類的本質 -- 他們就 會對那個已經長時間維持了社會秩序的系統造成威脅,而這威脅可能使得人 們喪失平穩的生活,所以,他們將被判定為「反社會」。 就像《美麗新世界》的人一旦開始思考與煩惱,旁人就會勸他去吃索麻、多 多濫交一樣,在本作中的人一旦開始質疑希貝拉系統或自己的人生,色相就 會開始混濁,隨著程度增長,將被判為潛在犯而關入療養機構軟禁,根據本 作劇中提到的,能再回歸社會的可能性很低。 也就是說,如果能有反對黨的話 -- 在反對黨出現、進入國會殿堂以前(但 事實上已沒有國會了,一切都自動交由希貝拉系統裁示,也就是說,其實 本沒有體制內改革的路可走),這些反對黨們都已被判定為潛在犯,不是像 六合塚所見的地下樂團那樣躲避著希貝拉之眼而活,就是直接被軟禁。 對於「沒有體制內改革的路可走」一句,我還是要反覆拿縢的死作為例證。 其實告訴大眾希貝拉系統的真相「不一定」會引起暴亂,可能只是一陣騷動, 然後決定撤下這系統,不再實行 -- 而且還只是「可能」而已。 但光是有這個「可能」,就足以讓本來犯罪指數就沒那麼高的縢,因這個裁 撤希貝拉系統的可能性而死。這個系統以「這是為人類好」為由,是這麼堅 決地維護著自身的存在的哦。 在理解到這些之後,再說常守朱認同希貝拉系統對維穩(乾脆用這個詞好了, 也不是完全不貼切)的貢獻、願意照著希貝拉系統的規範與守則行事,其實 就是在「維護希貝拉系統」,幫助它排除動搖系統的可能性,這樣是否比較 能接受呢?
rx78gp01baha:早上我說的古典科幻, 指的並不是動畫的部分 05/30 16:23
rx78gp01baha:而是文學著述方面的(小說等等) 05/30 16:23
rx78gp01baha:因為我覺得我可能會到最後回不了長文, 所以先回個幾 05/30 16:25
rx78gp01baha:句....常守朱這個角色是很有自己想法, 判斷跟理念在 05/30 16:26
rx78gp01baha:的, 但從作品上的表現來說, 她並非是"巫女"的狂信者 05/30 16:34
nightside:嗯…我的意思是,她不是「希貝拉」的狂信者,但她是 05/30 16:39
nightside:「法治」的狂信者。 05/30 16:39
xxtuoo:推古典科幻好啊..輕小說有點膩了..最近也想來了解一下ww 05/30 16:43
rx78gp01baha:如果是針對"法治"這點來說, 我覺得某種程度上, 是的 05/30 16:43
rx78gp01baha:我也並不認為朱是"妥協"....她的心理狀態比較偏向 05/30 16:44
rx78gp01baha:"隱忍"....這也是為什麼她會在一期的最後, 說出 05/30 16:45
rx78gp01baha:"總有一天會有人來關掉你"這句話來的原因.... 05/30 16:45
rx78gp01baha:也就是說, 朱很清楚地意識到, 這個系統一定總有一天 05/30 16:58
rx78gp01baha:必須想辦法廢除, 只是在找到可以關掉它的方法以及 05/30 16:59
rx78gp01baha:關掉它不會引起問題前, 她選擇"忍"下來.... 05/30 16:59
rx78gp01baha:實際上, 被這系統"豢養"的人類已經出現了很多問題 05/30 17:01
rx78gp01baha:這在作品中也是有提到, 其中一部分也是朱本人親自 05/30 17:02
rx78gp01baha:體驗到的.... 05/30 17:02
nightside:あの…是「豢養」XD 不介意的話我修文幫你改錯字吧? 05/30 17:49
nightside:我覺得希貝拉系統的問題正在於它是一個「完全」的系統, 05/30 17:49
nightside:人們知道現行的法制是「不完全」、可能會有漏洞的,所以 05/30 17:50
nightside:留下修改它、使它進化的途徑;但希貝拉系統卻是自己進化 05/30 17:50
nightside:而且它知道它的判斷是最好的,所以不需要那些外力修改, 05/30 17:51
nightside:因此封死了「從體制內改革」的道路。 05/30 17:51
rx78gp01baha:不會, 歡迎改錯字 wwww 05/31 00:15
※ 編輯: nightside (1.160.231.211), 05/31/2014 01:40:03