● 4507  4210/04 tdk4         □ [閒聊] CODE GEASS R2 吐嘈很多的心得 (爆雷)
文章代碼(AID): #1Ao1nsqv

作者: tdk4 (大飛) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] CODE GEASS R2 吐嘈很多的心得 (爆雷)
時間: Sun Oct  4 11:54:26 2009









有爆雷唷～










終於到今天才把這部一年前的番組給補完了～

看完傳說中的神結局、令人感動不已的結局

難道只有我覺得這結尾很莫名嗎？>__<

感動是有一點，可是我覺得那是純粹被音樂和畫面撩起的...
(最後一集的BGM竟然使用了胡琴，感覺有一種莫名的違和感XD)

我並不覺得很深刻，因為我完全無法體會魯魯修的想法和做法

集世界的仇恨於自己一身再自盡，各位覺得這樣做有意義嗎？我無法接受

對喜歡魯魯修的人說聲對不起，我真的覺得這種行為是究極的中二病

而且這麼做，世界就真的可以得到和平？像結局那樣？不要開玩笑了！

只要有人的存在，就不可能存在永久的和平...

說起來像皇帝那樣企圖把人全部變成LCL，創造沒有謊言的世界還合邏輯一點



在這部動畫中每一個角色的動機都有在變化，也有180度大轉彎的人

我覺得編劇是企圖要讓每個角色都有自己的一套動機和想法

但是因為登場的角色實在是有點多，要創造那麼多的衝突和矛盾是很困難的

於是某一些角色的想法就變得很奇怪，有點不太合乎常理 (人性)

以下隨便分析，剛看完沒整理過想法可能有點亂請見諒



先說主角魯魯修吧，他一開始的目的有兩個：

其一是為母親復仇要殺了若本皇，其二是想要創造一個能讓娜娜莉安居的世界
(說來其實這個「安居的世界」根本就是不可能達成的，而且娜娜莉她本身也並
不奢求一個沒有仇恨沒有邪惡的世界，她只想要過簡單安定的生活啊！)

可是娜娜莉吃了偽便當之後，魯魯修生存的第二個價值就崩毀了

於是他經歷消沉後選擇了「至少要把皇帝殺掉」這個生存目的

但是見到皇帝後，事實真相一一揭露：

其一是他母親根本就不是若本殺的，是V.V.為了讓若本專心弒神才殺的

其二他母親其實還以某種型式活著

其三是其實皇帝從來沒有恨過他和娜娜莉

至此魯魯的第一生存價值應該也崩毀了，但是這時突然冒出皇帝版的補完計畫！

魯魯只說了「不讓時間進行才不是真正的幸福！」之類的發言

然後就對神用了Geass讓他老爸老媽都徹底消失在異空間...

你不是為了幫你老媽報仇嗎？怎麼作出了相反的事情呢？

至此事件之後魯魯的行動就是為了要幫自己之前挑起的戰爭做收尾

但是他收尾的方法，如前所述，是集世界的仇恨於自己再自盡

這點除了在邏輯上很不通之外，當時世界的情勢本來就是日本和Britania和平共處

他忽然出現攪亂局面也只是白添亂子而已...應該沒有必要吧

更令我無法接受的是，娜娜莉吐了便當之後

他為了達成這個讓自己死去這個目的，竟然連之前那麼重視的娜娜莉也棄之不顧了

我想問他到底想要怎麼樣？讓娜娜莉恨他，讓娜娜莉失去最愛的哥哥，這樣嗎？

在「世界」和「妹妹」中，他還是選了「世界」，這不是魯魯修會做的事



另外再說朱雀，他戰鬥的理由大約有以下兩點：

其一，他想在Britania的內部有所作為，進而改變日本的現況

其二，他要殺了ZERO=魯魯修來為尤菲報仇

兩點感覺都很明確而合理，但是我們來看看結果：

第一點來說，他太堅持一定要「從內部」這件事，反而忽略了「改變現況」這個重點

以至於老是和有同樣目的的人戰鬥，人家也是為日本好，但是不從內部就絕對不行

第二點的話，因為他實在是個心太軟的人

難道他殺魯魯的機會還少了嗎？只是每次要殺之前都要內心戲一番，要做最後確認一番

其實說白一點就只是殺不下手而已嘛...

就是因為這樣，所以這角色才會看起來怪異，想做什麼事卻又老是做不成



除了兩個主角外，配角的行為原則還有更怪異的

例如那個經典的橘子卿，一開始是恨ZERO，後來發現ZERO是皇子「馬上」倒戈 (超快!)

人是不可能轉這麼快的...這樣不是等於全盤否定之前的自己嗎？這太怪了

星刻，為什麼要幫助黑騎士團我也不太明白？對他和對他國家都沒好處

我只知道他是蘿莉控而已，而已還控很大 XD

羅羅，只因為一個手機吊飾...還真的是可以赴湯蹈火、上刀山下油鍋

人家說白了是利用你也無所謂，「因為是最喜歡的哥哥啊」一句話就解釋掉一切

這受恩和報恩的程度反差太大也不合人性，只能靠BL之心來解釋了



我覺得以上是這作品最主要的問題啦，每個人物的想法無法獲得「共鳴」

至少是無法獲得我個人的共鳴啦，我覺得這種感情真的只會出現在 Fiction 裡面

另外在劇情上來說，一些銜接和轉折等等也是有滿多地方可以吐嘈的

例如之前一直沒有很多戲分的某些圓桌武士

竟然一上場就成了展示卡蓮新機體強度的祭品，免洗到很誇張

另外修奈澤爾皇子一直不對世界公開ZERO的真面目和Geass的真相我也是無法理解

只要把「殺戮公主」的真相公諸於世，地球上應該不會有人支持ZERO吧？

還有星刻，一直吐血一直吐血，也不知道是怎麼回事...肺結核嗎？XD

還以為最後這會成為一個伏筆，不過看來好像什麼也沒發生....

總之類似這種小吐點真的是多到數不清，尤其是最後的四、五集

因為劇情急著要收這種來不及收的伏筆之類的很多，頗有些暇疵



不過這作品還真是奇妙，雖然劇情亂糟糟但就是會吸引你一直看下去

我懷疑是因為裡面的超展開實在太多的緣故 XD

只要在一集的最後放一個超展開，就會讓人很好奇接下來的發展

在劇情的張力上控制得很好，值得學習 (吧？XD)

但整體要我評價的話，我想我是不會給太高的分數吧



PS. 我一直把朱禁城看成失禁城是怎麼回事...orz

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.227.189
推 mariandtmac:魯路修從小愛到大義 人的心是會轉變的啊
→ tdk4:應該說...我覺得他實現大義的方法很奇怪...@.@
→ mariandtmac:我也覺得的橘子倒太快...雖然有魯路媽的梗可以用啦
→ mariandtmac:星刻吐血不是因為那個機體會燃燒生命嗎XD
→ mariandtmac:肉肉的心態應該能理解 魯路是第一個對他好的人吧？
→ cooljoe1985:今天如果有人跑出來說希特勒是被老美的GEASS控制
→ cooljoe1985:你會覺得他說實話還是他是神經病？
→ tdk4:肉肉，真的只能用「受人點滴，湧泉以報」來形容吧 XD
推 LABOYS:Geass並不普及 何況也不能讓大眾都知道有這東西
推 m3jp6cl4:星刻就是標準的吐血十升後還能抱得天子歸的好範例（拖
→ LABOYS:基本上除了魯魯 夏麗 朱雀 尤菲其他人的結局都可說是幸福吧
推 cooljoe1985:就算是在高層人物當中，也不是每個人都知道GEASS存在
→ cooljoe1985:知道的人第一反應大多都是：『你騙誰阿？』 何況民眾?
→ tdk4:這麼說也有道理啦，不過Geass的情報管理不是我主要吐點就是XD
→ cooljoe1985:你揭露一個無法證明的事實，說不定還會讓自己變消波塊
→ cooljoe1985:所以可以拿來當談判籌碼，卻不能拿來當民眾宣傳
推 LABOYS:失去復仇因素 魯魯修就全力放在創造妹妹公主安穩生活的世界
推 genesys75:如果只有第一季的就完結，我會更愛這部作品- -
推 mariandtmac:我倒是很喜歡結局 =W=
→ LABOYS:只有第一部的話 魯魯修就什麼都沒完成了
→ m3jp6cl4:只有第一部的話就只有讓尤菲變成殺戮公主而已..
推 remainder:第一部尤菲變這樣時讓人震怒阿
推 LABOYS:不這樣 朱雀相較之下就太順遂了
推 NonoSu:我反倒認為最後一集救了整部R2....
→ customptt:魯魯要打倒布里塔尼亞讓NNL安居主要是弱肉強食那主張
→ customptt:父母那愚蠢的目的就把世界搞得一團亂當然要讓他們消失
推 jackyy123:日本和布里塔尼哪裡和平相處...一開始不就說日本被貶為
→ jackyy123:11區 受到歧視嗎?
推 yesing:整部R2就厲害在中後段亂演卻可以在最後一集大迴旋安全結尾
→ jackyy123:而且魯魯修從來沒有說過他的死能夠帶來永久和平
→ jackyy123:劇尾卡蓮的旁白就說了 會努力把魯魯修帶來的暫時的和平
→ jackyy123:延續下去 魯魯修最後的願望就只是希望學生會的人跟妹妹
→ jackyy123:能夠和平的生活 娜娜莉在怎麼長壽也不會活超過100歲吧?
→ jackyy123:把這短暫的和平延續個幾十年 對活下來的那些人來說也
→ jackyy123:沒那麼困難吧
→ tdk4:扇以交出ZERO作為條件，已經換到了日本的自由了吧？
推 mariandtmac:政治家說的話不可信啊...
推 UtsuhoReiuzi:他是跟修奈傑爾談 魯魯不吃這套他也沒輒
→ jackyy123:修耐則爾的弗雷亞在上空耶 = ="
→ UtsuhoReiuzi:而且魯魯篡位後 修奈傑爾根本沒有政治地位了
→ jackyy123:你想想前幾天對岸軍事演習 卻說要跟我們和平統一
→ jackyy123:這可信嗎 ORZ
→ tdk4:我自己覺得最不自然的地方應該還是魯魯修最後選擇的做法吧
→ tdk4:總覺得他這樣捨身換得的和平也不是他妹妹所希望的和平 @@
→ tdk4:雖然看最後的氣氛就知道魯魯和朱雀一定有什麼秘密計畫，可是
→ tdk4:看到最後一集知道計畫的內容覺得有點失望XD
推 mariandtmac:雖然之前就知道魯路會掛 但自己看還是一直哭啊Q<>Q
推 LABOYS:我道時覺得結局很不錯 救援王
→ rutice:結局救了R2
→ tdk4:其實如果問我「如果我是編劇會怎麼收」，我也不知道XD
→ tdk4:但個人對這結局是覺得有可以進步的空間這樣
→ jackyy123:所以才會有車夫=魯魯修的說法出現 雖然官方打死了
推 mariandtmac:可以讓魯路假死啊 我覺得
→ mariandtmac:不過好像要魯路死C.C.的詛咒才會解開?
→ tdk4:C.C.要把Geass印傳給等級練滿的魯魯修才會解開吧？XD
→ jackyy123:是要把CODE傳給魯魯修 C.C才能死
推 mariandtmac:那C.C.最後怎麼解開的啊 忘了..
→ m3jp6cl4:不是車夫=羅倫斯的說法嗎XDDD（拖走
推 Finarfin:官方打死是指不承認??
→ jackyy123:官方賜死 表示魯魯修是真死
→ jackyy123:雖然我覺得依魯魯修的個性不可能沒有留後路給自己就是了
推 m3jp6cl4:我倒是覺得魯魯修為了讓計策成功可能真的會犧牲自己...
推 mariandtmac:我覺得魯路有帶著贖罪的心態？
推 allergy:我也覺得他最後應該是跑去當老馬車夫了XDDD
→ jackyy123:↑我最後也是這樣想..所以娜娜莉才會說魯魯很卑鄙
推 cooljoe1985:老馬修表示：這世界太無聊了，我不想開後宮阿  （死）
→ jackyy123:拋下她自己去死                   樓樓上才對
→ jackyy123:.....童貞皇帝
推 RITRITRIT:魯魯如果到最後還逃避死亡就真的是個人X...
→ LABOYS:魯魯如果不是真死　ＣＣ最後在教堂哭什麼。。。？
→ LABOYS:大可不用哭阿 魯魯也不可能瞞她 沒必要
→ jackyy123:所以官方賜死了   免得馬車派和真死派的大戰
推 quetzal:推無法共鳴 為了追求爆點而失去合理性
推 allergy:不  叫魯魯修的男人已經死了  現在在馬車上的叫做勞倫斯XD
推 jeanvanjohn:我是覺得結局挽救了這整部片子。
推 windlll:日昇社最近的動畫有種雷聲大雨點小的感覺..
→ rayven:你沒看懂角色們自己的想法
→ rayven:先去專板看一下板友們的討論你可以少寫很多廢文
推 alongbow:第一季比較神  R2就爛掉了
推 flamer:樓上標準戰文起手式...
→ flamer:樓樓上
推 mariandtmac:發表感想需要很專業？
推 rutice:請問某人你廢文的標準是什麼
推 flamer:看來脫離了
推 mariandtmac:必殺 !一擊脫離!
→ tdk4:科科 (　′_ゝ‵)
推 xephon:跟電影英雄要表達的事情一樣
→ xephon:因為有仇恨就有人會復仇又產生仇恨 所以集全世界仇恨於一身
→ xephon:然後再被正義給剷除(安排的自盡)
→ xephon:這樣仇恨的連鎖就斬斷了
→ xephon:想表達的就是這樣吧 要討論合理性或是不是真的能和平
→ xephon:那所有的動畫大概都不用看了= ="
→ tdk4:怎麼會呢？我覺得合情合理的動畫很多呀 orz
→ xephon:因為是你覺得呀 真的要挑毛病一定也能挑出一堆的
→ xephon:我覺得有看懂劇組想表達的含意就好了吧
→ xephon:根本就沒有什麼是真正合理的事情xD 看個人觀感評斷而已
推 SKnight:推～　第一部覺得緊湊刺激
→ SKnight:但是第二部每星期追　跟到後來漸漸搞不懂角色們在幹嘛 = =
→ SKnight:只知道他們在"做什麼"　但是很難有共鳴或"Wow~"的感覺
推 Naca:像這種不少人喜愛的作品，就儘量別在這裡多作負面評論了
→ Naca:這裡可是西洽啊...
→ yukarjama:樓上 這部早就被吐很多次啦
推 neroute:R2是部不錯作品 但是他依然有很多不足也是毫無疑問的
推 MOMONGANAITO:CG版戰文太多了 寫的也很仔細 原PO想回味可以參考
→ Kondou:你沒看懂啊  可惜
推 pipi5867:R1是煮的很可口的菜  R2是味精加到爆掉
推 sinfe:如果碰到問題都只能指責別人沒有看懂，果然還是只能靠結局救
→ sinfe:這樣講R2其實就跟三民主義還有聖經差不多阿，自以為是的作品
→ attacksoil:其實魯魯的想法在第二季有慢慢改變
→ attacksoil:不過同意中二 這也是我不推第二季的原因
推 justeat:爛尾已經是常態 習慣就好