作者: jade7601 (Jadeite) 站內: C_Chat
標題: Re: [閒聊] CODE GEASS R2 吐嘈很多的心得 (爆雷)
時間: Sun Oct  4 17:34:06 2009

還是來護個航好了(小聲)....

不過有時候可能是新仇舊恨一起來，不一定是針對原po提出回應，還請見諒

: 看完傳說中的神結局、令人感動不已的結局
: 難道只有我覺得這結尾很莫名嗎？>__<
: 感動是有一點，可是我覺得那是純粹被音樂和畫面撩起的...
: (最後一集的BGM竟然使用了胡琴，感覺有一種莫名的違和感XD)
: 我並不覺得很深刻，因為我完全無法體會魯魯修的想法和做法
: 集世界的仇恨於自己一身再自盡，各位覺得這樣做有意義嗎？我無法接受
: 而且這麼做，世界就真的可以得到和平？像結局那樣？不要開玩笑了！
: 只要有人的存在，就不可能存在永久的和平...

關於這點，我在CODE_GEASS板有寫過主題文 <零之鎮魂曲小感> #1A1RKQlp

不嫌棄的話可以去看看

我覺魯魯修也有掌握到"只要有人存在，就不可能存在永久和平"這點

: 說起來像皇帝那樣企圖把人全部變成LCL，創造沒有謊言的世界還合邏輯一點
: 在這部動畫中每一個角色的動機都有在變化，也有180度大轉彎的人
: 我覺得編劇是企圖要讓每個角色都有自己的一套動機和想法
: 但是因為登場的角色實在是有點多，要創造那麼多的衝突和矛盾是很困難的
: 於是某一些角色的想法就變得很奇怪，有點不太合乎常理 (人性)

我覺得如果以"起承轉合"的架構來看整部反逆，其實整部無印從獲得力量到尤菲染血、

黑白決裂，都只是"起"而已；從R2開始魯魯修因娜娜莉的意志受到打擊、一起放水燈

紀念尤菲代表意志的再交合，到第8集百萬的奇蹟是"承"；接著夏莉身亡、芙蕾雅東京

爆發、黑騎叛變、洛洛死亡、到做掉父母(21話)是"轉"；最後四集零鎮的實行是"合"。


以這樣的架構來看，這四部份的章節分部是極為不平均的。無印其實只是角色性格的

奠基及從此開始的演譯，想法、理念轉折都小，魯魯修的想法整部都沒變過，朱雀在

尤菲死後稍有改變，但真正的改變要到R2才看得到。


於是接下來的承轉合要一口氣在R2中完成，還要考慮到在編劇上僅量讓沒看過無印的人

也能跟得上，故在人物心情轉折的篇幅上的確是沒有足夠到讓"大部份的人都能進入狀況"

。這也是R2和無印最大的不同，把這兩部份拿來作平行比較的話，人物的動機變得太快、

太莫名其妙，是R2最為垢病的一點，但裡頭豐富的人物心情轉折，也是我最欣賞R2的地方

。無印普遍比較沒有"看不懂、超展開、莫名其妙"的問題，是因為看起來就只是整個故事

的起頭，沒有人會在"小紅帽進入森林去找奶奶，遇到一隻大野狼"的地方就開始不懂小

紅帽沒事跑到森林去幹嘛，或森林裡怎麼會有大野狼。兩個得到力量的少年以不同的方

法打算改變世界，一路衝突、碰撞、偶爾互相認同、到終於找到共識有了合作的可能，

中間穿插一些如"毛"這樣的角色來加深角色刻畫，到爆炸性的悲劇因GEASS而生，只算是

到遇到大野狼的部份而已。


所以原PO有點跟不上，也只是"很多人都這樣"而已啦。



=====================以下是發勞騷的分隔線，不喜歡可以跳過===================


如果把反逆當一個完整的故事來看，R2的步調的確比較趕，並不是因為整部R2完全劣化，

只是用不同的節奏在說故事的不同部份。不過我也承認，如果給R2 39集或更多，編劇

應該作得到以比較接近第一部的步調來說完整個故事。比如說把大河內在CLAMP畫冊中

寫的從離開C的世界到進宮篡位過程演出來，有了烘托與鋪陳，篡位的錯愕感絕對會減

少很多，並且會在比較穩定的劇情中期待魯魯修之後的作為。

另關於結局救了反逆的說法，結局並不是把劇情炒成一團亂之後才編出來給大家一個交

待的，根據訪談，反逆整個故事的頭、染血的尤菲及零之鎮魂曲這段是決定好的，

中間的其他才有些是比較即興的。如果要以"結局救了反逆"這樣的說法攻擊編劇中段

的"爆走"實在是倒果為因。



不過都完結一年了，個人心中也各有公斷，我完全不覺得這麼一段話能改變任何人的想

法，因為我好像不曾成功扭轉過任何人對R2的想法.......

反正這都只是...

勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷勞騷   罷了 ORZ..


在這再向原po說聲抱歉，有些借題發揮的部份真的是新仇舊恨湧上心頭.....


==================勞騷發完的分隔線，以下針對魯魯修的心情轉折=================



魯魯修最後在世界和妹妹之間選擇了世界，的確是無印的魯魯修做不出來的，

無印他丟下整團黑騎去救妹妹。在R2開頭他知道妹妹並不喜歡ZERO的作法，他受到了很

大的打擊啊，和什麼打倒不列顛比起來，他寧可打毒品自我消失。但很多人用巴掌或是

煙火替他打氣，當他再戴上ZERO的面具的時候，就已經不止是為了妹妹了。C.C.對卡蓮

說過"那個面具很重喔!"，魯魯修看到人類彼此欺壓、捲毛不把人當人看等他有了娜娜莉

以外的理由繼續他的反逆。

但娜娜莉在妹控的心裝還是非常非常非常重要，就算也為其他目標努力。妹妹死了之後

他整個人也不想活了。但到又有"至少要把捲毛幹掉"這個目標其實是經過洛洛之死的。

洛洛其實可以把他想成鶴、蛇成隨便什麼動物的報恩記嘛，就是受到了點恩惠就決定以

身相許(洛洛的過程是有許多懷疑的)，但是真面目不小心被發現了，有天以身相許的對

像對他說"我最討厭你了，你去死好了!"這隻可憐的小動物簡直不敢相信，但是還是愛著

他，最後為了救他而死，經過這一番波折也讓對方想起了過去種種的好，終究軟了心腸

釋懷了當初對他的欺騙，故事就在感傷又溫暖的氣氛中結束......

洛洛因過度使用GEASS而死，提醒了魯魯修捲毛熱衷GEASS的事，還默許製造出了許多像

洛洛一樣的可憐孩子，並且似乎還打算用GEASS的力量作什麼。像他那種會說出"世界在

說謊，弱肉強食才是真理"的人不可能會做什麼好事。魯魯修這時拿下面具往前走，已經

完全不是為了娜娜莉了，而是為了世界，和他對不起的許多人，要和GEASS、捲毛作個了

結。甚至想去拼個同歸於盡，也顯示他並沒有為自己做打算。

在C的世界和父母對峙，魯魯修有問過瑪莉安娜是不是和捲毛一夥的，瑪莉都表明是了，

而且又其實沒死透，那什麼報仇的動機早就消失了。"你們遺棄了我們"這句控訴就已

經代表魯魯修把記憶中慈愛的母親，修正成眼前這個和捲毛一路作壁上觀、和捲毛一類

的人了。捲毛夫婦真的是一點也不在意這個世界發生什麼事，不管是尤菲、自己或娜娜莉

。更空虛的是魯魯修發現他仇恨所指的對像根本毫無感覺，什麼戰爭對他來說像是兒戲。

魯魯修發動戰爭，害死了很多人，他可以把錯算到世界、算到放任不公平世界的捲毛頭上

，他會心痛、會難過，但在心理上還是有怪罪的對像的。交戰中的雙方向來都是把錯怪

在對方頭上，會讓情勢越演越烈。但捲毛不在乎這些，這讓魯魯修感覺到真的引起戰爭

、害死這麼多人是因自己而起，而不只是因為這世界這麼爛、這麼扭曲這麼不公平，鬥爭

是必須的，是自然會發生的，戰爭又自然會死人的。

所以他又看到了自己的責任，過去他做了許多事、說了很多謊、害死了很多人，

捲毛放任世界弱肉強食有錯，不列顛人欺壓日本人有錯，日本人對不列顛人報負也有錯，

但他願意負起過去他行動的所有責任。

朱雀和他說"要為你的謊言贖罪的方法只有一個，就是讓謊言變成真實。"

最終章的標題叫作"零之鎮魂曲"，鎮魂曲是給生者也是給死者的，是為了死者演奏安撫

生者的。所以，已經不止是為了娜娜莉了。

朱雀也說過他不過都是拿娜娜莉當藉口，魯魯修也承認許多事是為了自己而做的，就算

娜娜莉沒有這麼期望，他並不為自己試著改變世界的行動後悔，又或著他表達悔意和歉

意的方式，就是他最後的行動。所以經過了那麼多，這一次他在世界和娜娜莉間選擇了

"娜娜莉活在其中"的世界。


先到此為止吧........(累)

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