作者: underattack (Underattack) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 空之境界這麼被無視沒愛嗎
時間: Wed Oct 28 11:31:45 2009

※ 引述《Kaiser7 (der)》之銘言：
: 說到哲學了話
: 小生有一個疑問
: 日本人現在很流行研究榮格心理學嗎?
: [矛盾螺旋]充斥此概念也就罷了
: code geass關於geass的敘述也全部都是榮格心理學的玩意兒啊!!
: (雖然我相信很少人注意到這點)
: 集體潛意識.
: 曼陀羅.
: 原型（archetype).
: 人格面具（persona）=>魯魯修的粉絲應該不陌生
: 的概念真的蠻常在動畫裡看到的...
: 所謂哲學論述...大概就是這個地方常讓人看不懂吧!?


想看空之境界討論的可以←出去了，以下跑題


我是覺得大多人應該有發現，只是不知道要用什麼樣的哲學名詞去對應上去
就好比大家知道 EVA 在說什麼，但不會用「存在主義」與「佛洛依德心理學」去套
的確最近含有「榮格心理學」作品偏多，觀眾喜好反英雄（Anti-Hero）特質的主角
利用表人格與裏人格的互補與反差去塑造角色魅力，推動劇情上更有張力
也就是上篇原PO說的「人格假面（Person）」與「影（Shadow）」
幾部主角像是月神夜、魯路修、李舜生、紅辣椒、文學少女中的角色等都是


而「集體潛意識」這元素常會在「賽博朋克（cyberpunk）」題材的作品中出現
像是「電脳コイル」 、「攻殼機動隊」、「潜脳調査室」、「パプリカ」等
在「反逆のルルーシュR2」的話是「Cの世界」對 geass 的論述
性質上與 EVA 的「人類補完計画」相似（反逆のルルーシュR2我是覺得有點突兀
但自從 EVA 後，許多 ROBOT 動畫到最後一定要打起禪機，令人很不爽）


今敏的作品中也常套用到榮格心理學裡的這幾個元素，以「パプリカ」為例
千葉敦子「人格假面（Person）」
パプリカ「影（Shadow）」
DCミニ所探究的夢連結「集體潛意識」
共犯結構中理事長與氷室則是同性戀「男性潛意識中的女性意向特質（Anima）」


我認為通常會讓人看不懂的原因是劇情為了去應對上其象徵，在表現上過於跳躍
像「パプリカ」最後以「光明能對付黑暗、夢境能對付現實，所以女人能對付男人」
草草收尾，讓我無法釋懷；知道「榮格心理學」的觀眾或許能體會為何要那樣鋪陳
但它卻沒做到讓即使不知道核心層所要表達的觀眾，也能感受到其劇情安排的必要性
不只這類型的動畫，最近像是大量致敬與捏他的作品也容易淪為空泛

以下這篇是「パプリカ」的訪談中所談到的

http://konstone.s-kon.net/modules/interview/index.php/content0025.html

另外今敏似乎有提過他作品中的女性多半是Anima─他情欲的投射，但找不到原文

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空之境界下集我也沒看完...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.168.132
※ 編輯: underattack     來自: 203.67.168.132       (10/28 11:36)
→ Gravity113:蓋特就是純粹的戰，完全不扯心理學XD
推 flysonics:パプリカ是盜夢偵探吧? 我身邊也有同學說這部收尾太詭異
→ flysonics:不過夢境連結本來就是很沒邏輯性 視為單純的象徵關聯來
→ flysonics:看這部作品 我覺得也很有趣就是
推 LeeSEAL:看不懂照推 (￣▽￣＃)﹏﹏(￣▽￣＃)﹏﹏(￣▽￣＃)﹏﹏
推 ghfj5678:快推  不然人家會說我們不懂
→ underattack:有時覺得使用一些較生僻的名詞感覺在裝清高:D, 不過一
→ underattack:時想不出對應常用的字, 其實我比較想說的在第四段, 雖
→ underattack:然也不想看純熱血, 但希望動畫還是平實的說故事就好..
推 LeeSEAL:常講"都是外文誰看得懂這是中文討論區a"的都退伍(??)了 XD
→ LeeSEAL:幫那些人推一個:  大仔妳嘛幫幫忙, 看不懂外文哭哭
推 attacksoil:ACG討論區有日文可以英文就不行的傾向
→ windwater77:這已經是中文字分開都看得懂串在一起就不行的等級了XD
推 LeeSEAL:提醒我"阿鬼妳還是講中文吧", 剛漏掉非常抱歉!(￣ー￣；)>
→ underattack:懶人包表示法：現在動畫主角多雙面人格, 這是那啥洨心
→ underattack:理學的其一論點, EVA 之後大家愛故弄玄虛去配合哲學,
→ underattack:還要機機歪歪說些聽不懂的話, 劇情鋪陳？WHO CARE？
→ underattack:看不懂的比較厲害準沒錯
推 LeeSEAL:那首推少女革命UTENA了  XD
推 georgemouse:還真的跑題了XD 這一類少女革命也算是其一吧