Re: [40k]帝皇營造溫暖且富有人性的人格設定會？

[boku0525 (海)]

因為你寫的太多，不僅看了頭很痛
看完也會被那一大長串給模糊重點
然後耐著心看完，發現你都在拿劇中帝皇黑的台詞黑帝皇，妥妥的混沌手法
我就挑片段吐槽


※ 引述 《JustinTW (DoW FAN)》 之銘言：
: 　
: 並不會發生
: 因為GW從一開始就有意塑造一個缺點眾多但是假裝自己是神人的君王
: 要知道，40K的故事體系就是繼承《沙丘》的，而《沙丘》作者的創作目的，就是在於：
: 「如果出現一個超人，他會造成什麼危害？」

大家都知道40k有借鑑沙丘部份設定啦
但繼承？是官方說的，還是你覺得？


: 　
: 或者我們套別人對帝皇的評論：

“套別人對帝皇的評論”
40k宇宙只有分兩種人，信仰帝皇以及帝皇黑
尤其錘宇宙裡帝皇黑隨手抓都是一大把
 
: 在小說 Mortis/死顱中， 有一段非常有意思的篇章，敘述當年永生者歐爾佩松還是戰帥
: 與帝皇攻下巴比倫塔，殺掉裡面打算用暗語統一人類語言，文化，最後終統一並提升人類
: 總體的一群巫師後發生的一段有關人類未來的辯論。歐爾希望毀掉暗語讓人類不受任何人
: 統治自由發展，帝皇卻阻止了他要佔暗語為己有，打算用來增強實力並在遙遠的未來用於
: 打敗混沌。這裡帝皇與歐爾展開了一場激辯，歐爾認為人類不該被任何人影響控制而是該
: 自由選擇未來，帝皇則說他看到的未來只有窮兇惡極，必須讓帝皇幫大家做決定才能有好
: 結局。歐爾反駁說未來不是定數而是機率，人類還是有可能自己走到好的結局，去干涉反
: 而可能會促就帝皇所看到的壞結局出現，帝皇直接打槍說沒人能看得比我遠所以沒人可能
: 比我還會選，人類只會扼殺自己未來，只有他自己能也該一攬所有大權做決定。
: 之後帝皇什麼都不願聽也不願再談，正準備霸王硬上弓強佔暗語時遭受了歐爾的背刺。

講道理，如果人類有暗語還不至於那麼慘，最重要的是暗言不屬於亞空間

40k時的帝國連機械都得靠亞空間，艦船走進驅靈死域直接失靈，最後還得靠信仰
如果他們知道有暗言這種東西被歐爾佩松阻止了
大概會氣到直接把歐爾佩松丟給血伶人

: 從這裡就可以看出來，帝皇其實跟那些當初想統一人類的巴比倫巫師眾沒有太大不同，差
: 別在於他不想讓除他以外的任何人可以插手，只有他自己可以為全人類做決定，即使未來
: 還有變數他也不在乎因為他早已認定全人類能走的唯一道路。這裡還有一個重點，在當時
: 帝皇的靈能也許已是人類頂端卻還遠不如他未來巔峰時期，他當時還在收集力量來走他決
: 定要全人類走的道路，但他已非常固執，在他的道路裡人類不能做選擇只能服從。
: 」

你知道帝皇與其他軍閥差別在哪嗎？
1.帝皇拳頭大 2.只有帝皇會想開啟大遠征拯救人類。

舊夜時代來臨那些軍閥各個都只想擁兵自重混吃等死
為什麼那些時間沒有人要出來幫助其他星球的人類？
帝皇不扁那些有權不出力的人扁誰？
更別提那些永生者個個都佛系腦
帝皇就是看不下去才決定出來引領人類
有人要解決舊夜時代的話帝皇壓根就不會出來。

: 通篇30k系列，大家都知道帝皇從統一戰爭起家到大遠征完全都是靠殺出來的，他收集並
: 增強自我力量到巔峰並征服了泰拉，奪取了他人的科技為己用，創造出了人類當時最強的
: 軍事力量來再次征服銀河，並把自己提升到變成不可撼動的權威而其力量早已無人能及。
: 盡管在大遠征劇情中三不五時出現有人類文明跟別族合作共存，共同對抗異族或是混沌大
: 敵並相安無事的實例，但都相繼被宰掉，最終是屠遍宇宙把所有當初認定可能危害人類的
: 任何威脅都直接輾過去。而在30k劇情裡乃到後世一萬年你也幾乎不可能看到在人類陣營
: 中反帝皇的人或言論存在，因為那些反對他的幾乎都死光了，還活著的都極度厭惡或逃避
: 他。帝皇需要的就強取豪奪，你不聽他的就是死。而他做的這一切不管他有無意識到都變
: 相幫助到了所有生物的大敵-混沌成長，他因為不信任決定欺騙人類總體隱瞞真相，試問
: 假如當初讓更多人知道混沌存在有多少猜忌與誤會能化解，說不定還會有人研究早點發現
: 其實大遠征這樣整個宇宙瘋狂撲殺反而才是加速人類滅亡之舉。

奸奇與荷光頭點了個讚。

: 所以假設一個溫柔善解人意的帝皇本身就是幻想，GW的設定下他在西元前的時代就是那副
: 德性了，不用指望他有什麼改變，也不用替他推託說那是萬載時光悠悠造成他的人性喪失
: 之類的話語。

你是不是忘了原體之母爾達說過：“帝皇曾是個幽默風趣的人”
還是你選擇性忽略？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.202 (臺灣)
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推 NurgleJason: 帝皇知道幽默 他覺得馬相認真提案的雌原體計畫不錯笑
推 gox1117: 二十個女原體會有多少小圈圈
→ t4668937: 10
推 xxxzxcvb: c20取1+c20取2+......+c20取20
→ boku0525: 我也覺得雌原體計畫不錯，天使我先拿走了
推 Pietro: 別忘了小馬後來還分裂成多個獨立人格的碎片……
推 w5553819: 暗語是統一語言的話.40K其實也是人類語言都共通吧?
→ boku0525: 暗言是一種魔法，不需要靈能也能使用
→ Pietro: 低哥特語有各種變體。 高格特語要看教育程度。 所以還有專
→ Pietro: 門的修女會負責研究翻譯。
推 willytp97121: 20個女原體 根本不用混沌插手 她們自己內鬥就可以
→ willytp97121: 鬥出第五邪神出來
推 s7503228: 20個母帝皇是三小XDDD
→ s7503228: 可是暗語如果真的共通最後也會被混沌拿去用吧
推 s7503228: 基里曼都怕種子被混沌汙染不給考爾A夢用那些已叛變的原
→ s7503228: 體的基因種子 理論上那些種子存在考爾A夢那裡不會經過渾
→ s7503228: 沌之手啊
→ boku0525: 基里曼怕的是政治問題。
→ boku0525: 不過你倒是說對了一點，暗言的確有被懷言者在考斯之戰
→ boku0525: 時使用過一次
推 srenhan: 所以這魔法跟靈能體系是完全分開的?我還以為是同一個體系
→ boku0525: 暗言設定不太詳細，只有出現在丹‧阿伯奈特的小說裡
→ boku0525: 這東西只要正確發音就可以使用，甚至能無條件控制惡魔
→ boku0525: 副作用頂多牙齒跟喉嚨受傷，某個狼崽也用過
→ kusotoripeko: 20個女性原體，我看大遠征以後倒車裂成紛爭時代
推 CrazyLord: 你確定只會有5個邪神嗎
→ Segal: 帝皇曾有過人性，在《Valdor: Birth of the Imperium》借
→ Segal: 禁軍之口提到帝皇的人性「正逐漸消散」
→ Segal: 一個可能是祂老人家當初在Molech交易時給出的正是他的人性
→ Segal: 當然洛迦的原料是排泄物，可能是交易的時候不小心混進去的