Re: [Vtub] 齁烤肉頻道被拔收益是「過河拆橋」嗎

[hadce (peaceful warrior)]

我自己是有在看這些烤肉的

其實也很佩服這些人願意付出大量的時間和人力去剪片

這年頭作V都不容易了

而當V能有人願意幫忙翻譯和剪精華更是困難

那些講情勒的也很怪

人家也只是提出在YT改認定營利規則的前提下

烤肉人希望能有其他營收管道

也提出了可能的解法

不然社會人的每分每秒都是有價的

當然不會說拿推的愛去賣錢

但不想花時間辛苦剪片由烤肉人轉職為吃烤肉人也是他的自由吧

怎麼能期望人家被拔營收又一點奇摩子不爽的話都不能講

啊 YT真是太英明了 真是尊重原作 拔得好 拔得妙 好棒棒這樣嗎？

當然還是希望能有其他能有商業模式運作的平台進來解決YT獨大的冏境

不然烤肉人要怎麼使用自己的時間和熱情真的是他的自由

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→ spfy: 這串主要都在提那幾個特別黑的吧 有地圖你說的嗎
→ amd7356: 所以現在社會用熱情做事的才越來越少啊
推 laugh8562: 老哥 人家允許你利用烤肉在「YT」賺錢 沒允許你另外開
→ laugh8562: 斗內管道欸
→ spfy: 有人說YT很英明嗎
推 angel6502: 大家討厭看到的情勒是某幾個為主啦...
→ Depthsharky: 請幫忙翻譯"過河拆橋"這種講法
推 needless0616: 阿這就真的是要你自己去跟YT講阿
推 SuckApple: 就有一些反烤肉的是幾乎一竿子全打翻啊
→ SuckApple: 某個V裡那邊大概就是這種氣氛
→ SuckApple: 前幾串也有推文說不爽不要做的
→ SuckApple: 剪片翻譯 也是廣義上的二創 感覺大家蠻嚴苛的
→ Depthsharky: 沒營利的就不會被戳到拉
→ SuckApple: 妳花錢買comiket的二創商品 原IP也賺不到錢不是嗎
→ SuckApple: 怎麼不把錢全部拿去買官方商品 要錢給這些二創的作者
→ amd7356: V裏就典型自己看得懂日文的優越者啊
→ SuckApple: 我只是感覺大家對同樣是灰色地帶來說 在V圈特別嚴厲
→ amd7356: 那邊連沒營利的都會嘴
→ arrenwu: 不是對V圈特別嚴厲，是對烤肉man
→ Depthsharky: YT也在想方設法減少支出動歪腦筋 V其實也頂在前線
→ spfy: 因為牧場開小額捐款是C明文禁止 不是comiket二創商品的情況
等等 channel開小額捐款是cover明文禁止的？ 這比長臂管轄還寬了耶？？
推 t77133562003: 這一波很有趣的就是幾個弄二手烤肉的反而沒事
→ spfy: 然後他賣衣服被罵也是因為當初他自己說寄信給C 沒回應 所以
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:06:20
→ spfy: 視為默認同意(這是他自己說的) 這個邏輯非常完美
→ laugh8562: comiket場合不就是各家原IP同意的嗎 不然早就被弄了吧
推 t77133562003: 同意(X)原IP沒力氣管(O)
→ arrenwu: 羊心那個回應我有看過XD 是滿欠電的沒錯
→ as3366700: 靠北 那你這邏輯沒被弄之前都算同意囉
推 SuckApple: 啥時原IP同意了... 就是灰色地帶沒去管吧
→ laugh8562: 瞭解 那是我誤會了
→ amd7356: 小額付款應該會算在商業目的那條 要以同人跟個人興趣範疇
→ arrenwu: 我覺得著作權這裡還真的是沒被弄跟同意是沒兩樣
→ amd7356: 如果跟廠商之類的有合作 很抱歉 死(ry
小額和商業合作是兩回事

出週邊是踩線沒錯 但小額連YT應該都沒權力管
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:11:04
→ arrenwu: 因為只有著作者的意志才能顯現二創是不是侵權了
→ spfy: https://hololivepro.com/en/terms/ 前一篇就有人問了 如果
→ spfy: 你能證明小額捐款的來源和捐款者動機和頻道剪片完全無關
推 smart0eddie: ㄏㄏ
→ spfy: 那還能去抗議一下 能證明的話
罪不己證 那變成Cover要證明的 而不是頻道主
推 SuckApple: 其實以上面討論的案例來看 牧場的做法感覺還比尾丸座
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:13:06
→ SuckApple: 開斗內好耶 1是連結抽成 2是幫人商業剪片 3是開頭工商
推 arrenwu: 小額付款指的是什麼樣的行為啊？ SC？ 還是SteamLab？
→ Depthsharky: 綠界之類的第三方支付吧
→ SuckApple: patreon 綠界或是paypal這些吧
→ Depthsharky: 在V的案例前 這種YT早期不是就會抓了
→ spfy: 最終認定權在C手上 我這樣說也只是我自己覺得 現在C什麼都沒
法律不是這麼幹的

Cover要提出小額捐款的每一筆都是因為剪片的content才能作求償 簡單說就是不能

你的想法是剛好相反了
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:16:38
→ Depthsharky: 印尼那種國家法律的問題才會額外開放
→ arrenwu: Paypal 那種Cover更不可能去管吧？
→ spfy: 動吧 如果讓你誤會已經實際執行很抱歉
推 MikuNoPantsu: cover才不想淌這混水吧 不然哪天搞出什麼金錢糾紛
→ spfy: 但這種直接在剪片下面放捐款真的不算嗎
只要Cover不能證明錢是因為影片內容而捐的就不行

→ MikuNoPantsu: 授權你開收錢的cover要不要負責
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:18:17
推 arrenwu: 我覺得Cover如果要干涉頻道開Paypal 那就是版權砲了
→ arrenwu: 但我是覺得Cover也不會管這個吧 畢竟沒傷到他們
→ spfy: 原來是相反嗎 那我要仔細理解一下
因為求償是必須可以計算的

比如說撞死一個年收1000萬的人和撞死一個年收10萬的人 賠償的錢就不同

以這個例子

Cover必須要證明進小額的錢原本應該要進入Cover的帳戶 且原因是因為使用了Cover的智財
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:22:11
→ Depthsharky: 法律界定還要看所屬國家吧
推 SuckApple: 在沒傷害V跟公司的狀態下 就把這些當成是二創圈子看待
→ SuckApple: 就好了
→ amd7356: 想太多 yt小額搞不到你 直接版權炮就好了 反正切片就有寫
→ amd7356: 他們覺得"不妥"就有權要你砍 你敢不砍?
→ amd7356: 只是齁通常不會因為這點事情出動罷了
版權砲倒是就無敵了

只要有一個frame用到對方的content而人家不給用

就直接GG了
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:23:39
推 bobby4755: 如果Cover來管全部要求撤掉你也不能說什麼 這就是他的
→ bobby4755: 權力 還在灰色地帶只是運氣好
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:25:44
→ as3366700: 看到你在講什麼cover舉證就讓人尬到爆炸
→ as3366700: cover不爽隨時都可以版權砲你好ㄇ
→ as3366700: 灰色地帶就是方便在這邊啊 列一堆出來給人鑽漏洞幹麻
→ as3366700: 不爽就砲下去代替問候 不過現在齁人很好 真的讓他們覺
→ spfy: 他是說我那段專指小額的推文吧
→ as3366700: 得不ok 之前有留信箱的話還會寄信讓你有機會改正
我只是說明求償依據而已

另外烤肉人對於Cover實際上貢獻可多了 這個案例的事主實際上是YT

2018 Miko就是因為GTA5的烤肉整個被拉起來

狗狗和會長更不用說

這也是Cover為什麼會讓二創營利權開放

YT就不一樣了 你看烤肉的時數一樣是買premium的 但YT一毛都不用付給這些頻道
※ 編輯: hadce (211.76.65.124 臺灣), 11/05/2023 23:42:30
→ starsheep013: cover要舉什麼證，看你不爽就版權砲轟你啊，要是你
→ starsheep013: 小額跟烤肉無關那被轟也沒關係對吧？
噓 VVinSaber: 盜版仔賺流量還要套熱情會不會太瞎
推 realion: 又一個感覺派
噓 teddy12114: Cover幹嘛跟你一個窮酸烤肉人求償？直接炮你就好了廢
→ teddy12114: 話那麼多
→ qqxu5: 烤肉就寄生在v之下，而且各行各業誰不辛苦，就烤肉人最愛
→ qqxu5: 跳出來哭
→ s210125: 版權砲的話 就跟小額捐款沒關聯了啊 有沒有小額捐
→ s210125: 款他都能版權砲欸
推 papertim: 這種法律、條文的細節真的要到處管是很花資源的，cover
→ papertim: 又不是米老鼠或任島，沒有養這麼多法務吧
→ papertim: 要知道，搞下去反而有可能把名聲弄差
→ papertim: 版權砲可能嚇跑人或傷及無辜，仔細搞又沒資源，不如不
→ papertim: 管
推 zeolas: 那些人搞不好覺得是自己的烤肉影片在拉動yt發展啊，過河拆
→ zeolas: 橋是在講yt啦嘻嘻
→ zeolas: comiket從來都沒有什麼灰色地帶，只有分成有取得授權和沒
→ zeolas: 有取得授權兩種情況（雖然有取得授權的鳳毛麟角）
→ zeolas: 這就像是強姦犯說被害者沒反抗所以是灰色地帶一樣，噁心
推 tw15: 先不說你上面內容 holo就寫好你先寄信去申請會整合
→ tw15: 後來回推更是不知道說啥 holo要處理直接版權砲就好
→ tw15: 誰跟你告來告去==
→ tw15: 還法律不是這麼幹的