Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑

[loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)]

※ 引述《sqe123456z (我愛喬喬=U=)》之銘言：

: 但是主流法學思想與普羅大眾的思想現今有著巨大的分歧
: 這是因為
: (1). 人民對於精神障礙者犯罪，只受到治療，而不受到處罰感到憤恨
: 法學家的想法是，精神障礙者處罰了也沒用，比起去處罰他，只需要治療就能解決
: 人民的想法卻是，人民才不在乎處罰精神障礙者是否有用，人民只看到有人犯罪卻沒為此付
: 出代價，只剩受害者承擔所有的損失

真的只有憤恨嗎？
而不是因為判刑會關起來不再害人
而放回社會可能會讓他繼續製造悲劇的恐懼？

加上台灣現行治療根本沒有像外國很長期都住在精神病院這回事

為了人權什麼的只要他不願意，加上沒有多位醫生背書，他就會回歸社會，哪怕他還會發病

加上自願住院也有規定時長，哪怕病患自己覺得「我想傷害人了」跑去希望住院治療，頂多只能住一段時間，然後還是會被送回家

這種炸彈埋在身邊的恐懼，只是歧視跟憤恨嗎？

當一個砍過人的精神病住在你家對面的時候，你還會持續「等待並希望」期待他被治好？

今天青葉真司無罪接受治療好了

然後他又開始創作作品了
醫生覺得欣慰，他找到精神寄託了
好像無害了，回歸社會

他看了某家製作的動畫

受到刺激

再去放火

啊，他有精神病，無罪

再去治療一下

處罰可能沒用啦
但是處罰僅僅只有處罰嗎？

監獄的作用真的僅有處罰而不是替社會隔絕危害？

處罰？  憤恨？


: (2). 人民看不到2.的成效，只看到精神障礙者一直不停的犯罪
: 我是對精神病的治療不了解
: 只覺得現今對於精神病的治療顯然還是不夠完備
: 不少精神病患吃了藥沒效，藥越吃越重，病也越來越重，根本沒好轉的跡象
: 就算吃藥真的有效好了
: 制度上也沒有對於不積極治療的精神病患處罰或強制治療的規定
: 一堆精神病患就有病還不吃藥，或自行斷藥
: 人民只看到一堆精神病不去看病，每天在社會上發病，等同一個爆炸前沒人會處理的未爆彈

那是因為大多數醫療方式就真的只是吃藥
然後只會追求情緒的平穩，所以還會激動就加量不加價，根本沒有確切「治好」的定義

上面也說了，因為人道因素，沒有那種長期治療的機構，那樣也跟監獄沒有兩樣
甚至要強制就醫，只能等他「傷害人、自殘」才可以實施

也就是說，幾乎沒有防範，你只能坐在那邊等有受害者出現，才能實施強制力


: 我是覺得
: 不管處罰精神病患是否有用，都應該還是要處罰，不能讓被害人獨自受害
: 即使沒用，人心也應該要被平衡
: 對於不積極治療的病患也應該要有強制手段
: 但肯定有人道爭議，實務上也很難實現

既然造成危害，至少隔絕危害一段時間吧

因為他不覺得自己做錯、或無法負責，就無罪能說服誰？

難道在監獄就不能治療，一定要在社會上治療嗎？

如果人民害怕下一個受害者出現
叫做洩憤、歧視

那看起來跟交通問題的違規停車差不多
人家要做生意、國家齒輪、家庭要養

然後人民只能期待執法者、立法者自己當上受害者的時候，這些問題才會獲得改善

因為到那個時候他們才會突然懂為什麼


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星街すいせい-季節は次々死んでいく

https://youtu.be/U5erIwYIiws

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.26.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698890071.A.30C.html
推 owo0204: 很多事情就是權衡 例如你要顧及人道 那就會像你說的這樣
→ owo0204: 當然也可以不管人道，但就會有相應的結果出現
這種權衡很難啊
對自己行為無認識能力的人到底算不算人(x)
推 kirbycopy: 風行me too時 就不管被誣陷的人的人道了
推 LawLawDer: 刑法的功能很多 隔離、應報、矯正…
→ LawLawDer: 但其實本身就沒有什麼關心受害者的概念
推 Wayne110113: 之前有聽說歐美律師對殺人犯的辯護幾乎不會用精神異
→ Wayne110113: 常，因為歐美法律對這種精神異常的殺人犯治療可以一
→ Wayne110113: 輩子關在精神病院，不知道是不是真的
這個其實跟監獄沒兩樣了
但是台灣沒有就是了
→ LawLawDer: 受害者參與也是最近新修的 但也只是起到參考性質
推 marinetauren: 講憤恨歧視才能踩在道德制高點講風涼話啊 又不是每
→ marinetauren: 個人出發點都是憤恨歧視 考量社會成本的也很多 不
→ marinetauren: 過都打成憤恨歧視簡單多了
推 owo0204: 看國家吧
→ VVinSaber: 你講台灣又講青葉，你到底要用哪國法律
我講的是希望他得到隔離的心態
他現在不也在爭取無罪？
※ 編輯: loveSETSUNA (111.82.26.56 臺灣), 11/02/2023 10:08:20
推 VVinSaber: 日本我不熟，台灣爭取到無罪跟有沒有監護是兩回事，無
→ VVinSaber: 罪不是一定可以自由到大街上趴趴走
推 kinghtt: 以前有類似阿卡漢的地方...龍發堂，後來被人權團體搞倒
推 iam0718: 美國連未成年殺人都能關40年
推 aaaaooo: 需要有個肯負連帶責任的保證監護人才能以無認識能力無罪
→ aaaaooo: 這問題就能解決大半了 就不信那些整天人權的敢當
→ tony15899: 因為可教化跟精神治療背後都要錢  監獄跟罐頭差不多
→ tony15899: 一堆進去只會變更大尾
推 tsubasawolfy: 怎麼都沒人想搞個民營海上郵輪精神療養院，母港就
→ tsubasawolfy: 設在東沙島。
→ tsubasawolfy: 沒賜死就永久隔離吧
→ henry1234562: 然後那個郵輪不是會沉 就是有一天會被造反 孤獨在
→ henry1234562: 海上沒人知道早就被犯人掌控了
推 zeyoshi: 事實上還有問題 精神病患不想吃藥 結果發病犯罪要不要罰
推 yellowhow: 這就法律人跟一般人的想法落差
推 freshmints: 你講的很對 那首先先增加一倍的監獄監護預算好嗎 知
→ freshmints: 不知道台灣監獄都爆滿了啊
→ yellowhow: 前者只在乎法律法條，後續影響跟成本他會說乾我闢室
→ mayolane: 遊輪超吃油的欸
→ yellowhow: 就跟環保人一樣...
→ freshmints: 你永久隔離的標準是什麼？有多少人？是否有足夠預算
→ freshmints: 支應？
→ freshmints: 什麼都想抓起來隔離才是沒在管後續影響成本的好嗎
→ yellowhow: 讓他們自己賺阿，至於沒地沒錢...只能說只有想不想而不
→ freshmints: 講的好像台灣監獄空空沒人 罪犯都在外面跑
→ yellowhow: 是做不到，只是因為這無利可圖又容易引民怨
→ kirbycopy: 監獄確實是個問題 那比照核廢料大絕 直接說關在支持關
→ kirbycopy: 好關滿的人家好了 XD
推 iam0718: 台灣監獄超滿 罪犯在外面跑的一堆
→ kinghtt: 去釣魚台蓋監獄既能宣示主權又能隔離犯人，一舉兩得？
推 kinomon: 確實