Re: [討論] 金田一一不如工藤新一紅為什麼

[hsuans (大豆)]

※ 引述《takase (............)》之銘言：
: ※ 引述《macassans (你好謝謝小籠包再見)》之銘言：
: : 是缺乏了什麼要素嗎
: : 要恐怖有恐怖
: : 要推理有推理
: 同樣是在少年漫畫雜誌連載，但處理的差異導致後來的差異

問題就是「推理」

日系推理小說也是有許多名家的，
從以前開始，日系推理傳統上比較偏「本格推理」

也就是以圈套為主，劇情為輔的作品

讀者要作的事很簡單，就是跟主角比拼在接受到相同的細節下
誰能夠先找出事實的真相就行。


後來才有其他類別，社會派寫實派生活派搞笑派推理等

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而金田一本質上還是走本格推理這一派

我們看金田一的漫畫，是為了動腦解案件，不是看他們談戀愛的


but

設計推理詭計非常耗腦力，特別是詭計之王-密室殺人
需要在十誡的限制下設計出凡人不可能想到，只有偵探(作者)才能想到
的謎題本來就很難

更不用說是用漫畫長期連載的型式去想出獨創的詭計了


於是，那就抄吧


抄出問題來了，就炎上了

今天以本格推理為號召的「詭計」本身出了問題，那金田一還剩什麼可看的?

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反觀柯南，首先主角本身近乎超能力的設定就違反了十誡
然後漫畫或動畫的詭計相對起來很單純，而且細品的話缺乏合理性的情節很多

但是其實他的觀眾群反而不在乎這些。

反而，青山除了推理元素外，人物的描述，情感的鋪陳反而都很到位
加上動畫的加成就......


當年兩部都有的時候實在是瑜亮之爭，這兩部誰比較好的爭辯不休

現在嘛~~~~~~以商業價值來說兩者搞不好差距百倍不止



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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
  如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

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→ ARTORIA: 阿就人類能做到的事情有限 詭計又差不多被用完了
推 JASONGOAHEAD: 柯南都會藏線索 根本通靈
→ ARTORIA: 後來就要走槍彈這種超能力或伽利略那種科技犯案
推 FeverPitch: 其實柯南也滿滿的「致敬」
柯南的詭計大部分都很「普通」
金田一的就比較有原作者的個人特色，所以才會被說抄襲
※ 編輯: hsuans (118.167.158.166 臺灣), 11/07/2023 11:22:02
推 Cishang: 就很簡單的大眾小眾的方向問題啊
→ windr: 柯南的路線後來就沒那麼重視詭計本身，他還有動作戲、戀愛
→ windr: 成分，比較大眾化
→ windr: 金田一比較本格一點
→ windr: 不過我個人的感想上，案件上只要有共犯的時候，複雜度就會
→ windr: 大幅增加，多一層煙霧彈就讓解謎困難許多
推 holyseraph: 沒錯，真正的本格推理迷對"詭計抄襲"是零容忍的
→ holyseraph: 金田一搞抄襲根本是犯天條  不會有推理迷認同的
→ ARTORIA: 其實第二個事件就抄了耶 後來還是紅一陣子阿
推 Beltran: 我覺得他開始就是抄占星術才引起話題 反而紅了XD
推 holyseraph: 以本格推理為號召的「詭計」，結果是抄襲來的
→ holyseraph: 就跟政治人物吹噓自己學歷，結果是抄襲別人論文來的
→ holyseraph: 難怪金田一抄襲事蹟越來越多人知道後，風向也變了
→ holyseraph: 大概只剩死忠的會想淡化抄襲問題而已
→ a127: 柯南前期的詭計水準也算高啊，後來就變得像是低智水準
推 doremon1293: 你不接受 跟不紅是兩件事 不紅絕對不是因為抄
推 a235477919: 柯南後期手段越來越誇張，也有怕人模仿的因素在
推 Pep5iC05893: 抄了才紅+1
→ Gouda: 推20樓 犯天條又怎樣 當年主力客群也不是推理迷