Re: [閒聊] 暴雪有意復興星海爭霸 或改變RTS風格

[signm (sin)]

星海一直是觀賞性最好的遊戲
在韓國星海比賽一直有
不像lol會有主要打法順序
星海你可以快攻，多線，營運，大後期
也會有核彈瞬間逆轉戰局
觀賞性很好但是入手難度超高

雖然暴雪有嘗試雙人模式
但還是個人賽好看

如果真的要改
主要應該把營運生產部分應該交給AI
降低交戰時營運負擔
更多著重前線戰術打法
現在大家對遊戲都習慣越簡單越好

建議可以看看sobsdrush頻道
持續有更新星海一些經典戰役
不會玩看得懂就好

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→ ZzERICzZ: 營運才應該要玩家手控好嗎
→ skyofme: 星海的營運已經很難再簡化了吧
→ ZzERICzZ: 每個戰術的timing、開礦開氣、爬科技的細節都有差異
→ skyofme: 再簡化只能完全把營運拔掉了
推 doremon1293: 星海營運很吃操作 尤其蟲族要噴卵 鋪蟲胎 而且重點是
→ doremon1293: 要能邊打會戰 或邊騷擾 邊營運
→ hh123yaya: 星海營運已經夠簡化了 沒必要再簡化下去 你看隔壁aoe
→ zsp9081a: 把營運拔掉就變成操控多隻的LOL、Dota了
→ zsp9081a: 可是不拔掉或簡化，這遊戲也很難讓人願意入坑，門檻比
→ zsp9081a: 格鬥遊戲還高
→ ae323436: 星海的設計已經是RTS巔峰了 除了patch真的微妙  改甚麼
→ ae323436: 都不對吧...
→ signm: 勢必要這樣做吧，現在年輕人誰想玩這麼複雜遊戲
→ kuninaka: 只有韓國而已啊
→ kuninaka: RTS就已經縮小變小眾遊戲了
→ kuninaka: 把遊戲做好就好了
→ kuninaka: 暴風雪說要復興笑死人
→ kuninaka: 遊戲亂做一通
→ poeoe: 營運已經夠簡化了 拔掉毫無意義
→ kuninaka: PARADOX也做一堆RTS阿，人家遊戲也不大眾
→ kuninaka: 什麼復興，我看只是想騙更多的錢
→ signm: 主要現在沒新人玩，都是老手
→ ae323436: 想讓這遊戲的電競活過來  加辦比賽 增加獎金就可以了
→ ae323436: 至於星海普通遊玩人數...是RTS的沒落 不是星海的沒落..
推 doremon1293: 其實韓國人也不太玩星海了 沒新選手 反倒是歐美還有
→ doremon1293: 新選手 MARU自己私下也是玩LOL
→ skyofme: rts的核心機制我覺得就是那麼複雜，簡化掉就變成不同的
→ skyofme: 遊戲了
推 amsmsk: rts要觀賞性就注定他很難簡化
推 tsairay: 其實就增加遊戲模式就好
→ skyofme: 符合你想法的大概就是皇室戰爭那種吧?主堡自己跳錢你負
→ skyofme: 責出兵控兵這樣?
→ tsairay: 競技和觀賞性就維持傳統的模式
→ tsairay: 但是要有新的遊戲模式給輕度玩家玩
→ tsairay: 其實星海停更前有看的出來有在往這個方向努力
推 doremon1293: 合作模式就很不錯 輕鬆休閒 其實只要PVP 最終結果都
→ doremon1293: 嘛差不多
→ tsairay: 但是投入的資源似乎不多
→ tsairay: SF6也是對格鬥遊戲作出重大改革,引入簡化操作的現代模式
→ tsairay: 才讓格鬥遊戲又開始推廣起來
→ tsairay: RTS也是需要類似的改革
推 nornor0415: RTS改革水雷社甚至CA都一直有在嘗試
→ tsairay: SF6的新舊平衡做的還不錯,輕度玩家靠簡化操作讓他們跟
→ nornor0415: 但是依然是小眾
→ tsairay: 重度玩家之間的差距沒有那麼大,運氣好還能亂拳打死老師傅
推 kuninaka: TOTAL WAR也是RTS阿，一直出一直出= =
→ kuninaka: 就暴風雪愛在那邊靠腰
→ kuninaka: 整天亂做遊戲
→ kuninaka: COH也出第三代了
→ kuninaka: 現在的BZ真的濫
→ kuninaka: 手遊也一堆RTS
→ tsairay: 星海後來似乎是收益不多,投入的資源也不多了
→ tsairay: 改也只是拿現有的資源小改而已,作不出大改
→ kuninaka: 很擬真的Men of War，今年也出第二代了
→ kuninaka: https://www.youtube.com/watch?v=x_erY7wfKXA
推 amsmsk: 就維持sc1模式啦  sc本來也不是主力
推 nornor0415: 其實coh total war那些我覺得沒有什麼新玩家
→ nornor0415: 只是讓本來就很少人的RTS更加分化了
→ nornor0415: men of war單位死得很快 操作要求比COH更高
→ kuninaka: 手遊RTS就一堆新玩家了吧
→ nornor0415: RTS缺乏一款格鬥界的SF6
推 as920909: 星海一確實是觀賞性最高的RTS 二代都是看蟲族玩守城 其
推 amsmsk: sf6也沒到拯救格game啊
→ as920909: 他種族要在時間內幹掉蟲族
→ as920909: 只是星海一比起二代更難看懂 需要有解說
推 ae323436: 泉水勾的時代過去很久了 現在一場的節奏很快
→ skyofme: 格鬥簡化也不是sf6起頭的，只是因為他就最大咖
→ kuninaka: 格鬥簡化很久以前就有了
→ kuninaka: 不用組合鍵發大招不是SF發明的
→ skyofme: 所以他幹了啥你都會覺得影響很大
推 nornor0415: 主要是sf6拉了很多新老玩家回來玩
→ molok777: 星海的玩法已經算是RTS簡化後的精華了
→ kuninaka: 確實，SC1那種已經算是簡化版了
→ kuninaka: AOE比他複雜很多
→ molok777: 營運、資源調度、時間掌控 這些才是RTS的精華
→ ZzERICzZ: 要改也是抄那些賣得更好的遊戲去改吧 抄賣得更爛的幹嘛
→ molok777: 這種對現代人來說的硬核遊戲 很需要社群跟世界觀來支撐
→ molok777: 而這本來是暴雪的強項  都是曾經了
推 hh123yaya: 我也同意營運是RTS的精華 但觀賞性不怎樣 得靠解說才懂
推 Vicceafe: 要說sf6已經成功也太早了吧
噓 WindSucker: sobad支持joeman欸
→ h75311418: 觀賞很好沒錯但玩的人少，真的操作不來…
推 Vicceafe: 我覺得rts比起現在那些熱門的競技遊戲最大的缺點就是即
→ Vicceafe: 時的正反饋吧 除了一定程度以上的玩家 都沒辦法一邊碰
→ Vicceafe: 撞一邊調配資源想戰術 造成玩起來常常是農10分鐘打一波
→ Vicceafe: gg 或快攻/被快攻gg 很難享受到整個遊戲內容
推 tsairay: 這個要靠遊戲模式去改進,但過去暴雪是都丟給社群自己
→ tsairay: 解決,所以才衍生了DOTA這種遊戲模式出來
→ skyofme: 話說回來不管是簡易/一鍵連段，或者一鍵搓招感覺也是格
→ skyofme: 鬥遊戲簡化的極限了，再簡化下去感覺也會變成不同的遊戲
推 OrzVSTO: 就像是世紀帝國 看得懂的人覺得很好看 看不懂的只知道伐
→ OrzVSTO: 伐伐伐木工
→ OrzVSTO: 遊戲觀看量要好 本身這遊戲也要玩的人多才行 星海這種慢
→ OrzVSTO: 節奏的我覺得比較難回市場主流
→ hh123yaya: 看不懂的人就是純看操作 投車互丟 小弓互扭 村民秒圍
→ hh123yaya: 所以我覺得星海比AOE好看 因為感覺操作上限比較高
推 poeoe: 星海哪裡慢節奏了 在RTS裡算節奏很快的好嗎
推 h75311418: 像切畫面手速找核彈，直接看隱型單位都覺得這啥毀…
→ molok777: 星海已經把初期農的部分簡化了 5分鐘就開始有關鍵交換了
→ h75311418: 星海節奏快吃手速看sobad 說工兵變多所以現在很快就打
→ h75311418: 到好幾曠
推 ae323436: 只要有人口 經濟表 不用解說星海也很好懂吧...
→ ae323436: 比起其他rts 在觀看上 非常容易入門 難的是自己玩
→ ae323436: 幾年完全沒接觸星海 久久回來還是覺得星海很好看 但要
→ ae323436: 我回來玩 還是算了... 人老手殘腦累
推 ikuiku1919: 星海用看的真的很有趣啊只是上手真的太難了，以前我同
→ ikuiku1919: 學算會玩的有請他教我，自己玩真的手忙腳亂，都要他在
→ ikuiku1919: 旁邊提醒我現在要幹嘛幹嘛
推 kayliu945: 遊戲複雜沒關係但手速要求讓人提不起勁
推 ck960817: 是說 不會玩怎麼看懂？XD 大師排位都不一定看得懂了…
推 whu930038: 其實手速也不用真的到很快啊 80~90照樣能在鑽石混
→ skyofme: 對比賽觀眾來說其實看不看的懂在打什麼戰術還是有多深的
→ skyofme: 內涵不重要
→ skyofme: 只要過程精彩就好
→ zseineo: 你有在看解說的話看久也大概能判斷局勢優劣
→ zseineo: 當然不可能完全懂 但要從看比賽中獲得樂趣夠了
→ h75311418: 不用看懂在玩什麼只要會戰戰鬥跟操作精彩自己就有樂趣
→ h75311418: 了
→ h75311418: 被打爆也很明顯
推 chuckni: 星海慢節奏供三小...你還拿一個節奏更慢的世紀來講
→ chuckni: 世紀帝國常常是15分到20分就已經勝負底定了但完全打到gg
→ chuckni: 要30多分這算哪門子的快節奏，而且你前面10分鐘幾乎全都
→ chuckni: 在拼經濟
推 chichung: 像英雄聯隊佔資源點就不錯啊！要生工兵算資源太麻煩了
推 chuckni: 星海可以走英雄連隊那種佔點機制但改風格風險非常高，別
→ chuckni: 忘了RA3、C&C4那些遊戲，風格調整大多數時候反而是先得罪
→ chuckni: 原本玩家族群
推 E24056823: 手遊RTS簡化到變數字戰爭了吧 每一款都在比誰的兵種課
→ E24056823: 的程度比較高
推 nornor0415: 星海2明明就是節奏最快的了哪裡慢