[閒聊] 玩家設計卡牌會更好？

[y2468101216 (芸)]

我覺得大部分TCG玩家都有這個想法吧？但要我說的話我覺得不會就是了。
因為 mtg 有類似的產物。

https://scryfall.com/search?q=is%3Ainvitational

這上面14張是冠軍卡，由冠軍跟威士智一起設計出來的。
這裡面據我所知有9張在競技環境主流過，甚至有用到現在。

就以我的角度來看玩家會設計更直觀強的東西，
因為冠軍卡每張牌都是單獨強卡不用配合，總不可能每個冠軍都同一人吧？

我倒是很期待 AI 設計卡牌的那天，看AI會不會寫兩個很衝突的效果出來。
比如寫一個此卡進墳場時XX，然後又寫進墳場改為除外這種非常衝突的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.117.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1700720611.A.9DB.html
→ youngluke: 原始太陽系列
推 FeverPitch: 設計卡片很專業的 忘了以前在哪邊看過的文章 有從業人
→ FeverPitch: 員解析設計思維 看過的人我相信很少會覺得玩家設計比
→ FeverPitch: 較好
→ medama: 不是 冠軍玩家設計的都是機制特別 而不是數值強
數值不錯了。
推 EfiwymsiAros: 可以找MTG水管人Nikachu，有一
→ EfiwymsiAros: 個看觀眾上傳的AI牌的系列，都超北爛
推 reaturn: 數值不會特別強，印象中MTG官方自已有個公式在限制
推 madrac: 雖然說官方設計出來很爛, 不代表隨便設計就能更好...
推 vsepr55: 設計一張卡可能可以吧，要玩家設計兩百張玩家行嗎
一般都是一個設計團隊，一群玩家應該是可以，看看 steam 工作坊有多少用愛發電的玩家。
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 14:33:18
推 ghostlywolf: 讓Ai設計卡片其實現在就可以用ChatGPT 玩了
→ Pep5iC05893: 我還以為玩過的人相對應該是沒玩過的人
推 shinobunodok: 大家雖然老說卡牌設計師用腳填數值 但真的給玩家搞
→ shinobunodok: 不代表比較好
→ Pep5iC05893: 沒想到跟玩家相對的是設計師
推 reaturn: 要放飛可以玩機飛版就是
推 hank81177: 提出問題跟解決問題是兩回事
→ npc776: 想多了 用腳畫一張環境內的卡跟架出一個環境比?
推 sasadog: 再怎麼用腳設計 專業畢竟還是專業的
推 lbowlbow: 只能設計一張，設計需要combo才很強的不好用啊
→ dreamnook2: 不太一定 應該是有比較高的機會變成ban卡
→ lbowlbow: 而且MTG無限combo夠多了，根本不用AI
推 charlietk3: 你以為設計團隊不是一種玩家嗎
不好說，至少你問 GBF 的玩家：KMR是不是玩家？
GBF 玩家會一臉為難
推 arcanite: 我覺得遊戲王世界冠軍應該要給設計一張卡的權力
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 14:51:52
→ charlietk3: 自從有人跟我爭辯過金字塔龜被戰破是在傷害步驟所以
→ charlietk3: 不能發效果就不對玩家智商下限抱什麼信心了
→ buffalobill: https://youtu.be/watch?v=TnzFUsKe4G4&t=2092s
→ buffalobill: 以前Nikachu也有講評過我設計的牌XD
推 lbowlbow: 遊戲王那種沒規則書的口胡遊戲就算了吧
推 shanjie: 所謂官方也不是一個人啊～  設計團隊成員也是會變動的，
→ shanjie: 玩家跟官方基本差異在有沒有領薪水吧～
→ shanjie: 反而說能夠一直穩定輸出好設計的人，才是真的厲害的
推 zric: 一款叫農家樂的桌遊，作者讓大家設計遊戲內的職業卡跟發展卡
→ zric: ，透過網站的試玩進行測試，回饋，決定哪些牌可以用
這個做法挺不錯的，只是對官方負擔滿大的
推 Jhh8856: 玩家的卡片往往都會有太華麗的問題，完全不會寫C卡
→ Jhh8856: 也可以說設計好看的單卡可以，但做出來的Cube全都慘兮兮
→ Jhh8856: 光是6/6踐踏的龐巨血口龍就一堆學問了
→ lbowlbow: mtg的費用/體質/異能和稀有度有很大的關係的
→ lbowlbow: 雖然還是有不少用腳做的
推 kirimaru73: 早期(至少超過20年) MTG的稀有度和卡片強度是獨立的
→ kirimaru73: 稀有卡不會明顯比普通卡強，這對貧窮玩家來說是很親切
→ kirimaru73: 的設計，但這種淡泊名利的原則也造成了一些問題
→ kirimaru73: 那個時期的稀有卡中大便的成分真的高到非常誇張
現在其實也是很多拉，你總不會覺得巨龍迷城很久以前（？
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 15:15:46
→ JackdOr: 我付錢玩遊戲還要幫他debug?
星空玩家表示：第一次？
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 15:16:16
推 kirimaru73: 比如說這個紅藍雙煞：
→ kirimaru73: https://i.imgur.com/ZvxDiLz.jpg
→ kirimaru73: https://i.imgur.com/nzgjbMN.jpg
→ kirimaru73: 官方：你們不是說最討厭資本主義強度設計嗎？
→ kirimaru73: 開卡包的玩家：喔幹幹幹幹幹
推 jack651411: 沒在玩昆特牌，但聽說現在營運不更新了，卡牌平衡都是
→ jack651411: 玩家在投票決定的
→ rufjvm12345: 設計強卡是最簡單的好嗎 無腦超模就可以了==
→ lbowlbow: 強卡設計就只要在基本性能上減費加異能就好，用腳都會
推 kducky: 俊傑大帥哥啊 afkpl@yer拍過了
推 SinPerson: 冠軍設計的都還會經過調整
推 shadowblade: 不見得
→ shadowblade: 然後玩家設計卡官方也會修過,像Finkle原始設計的並
→ shadowblade: 不是那張的樣子
推 kirimaru73: Solemn Simulacrum原版是藍綠雙色，官方加碼成無色
→ kirimaru73: 提高了泛用性與強化所在環境的神器價值
→ kirimaru73: 之後那個環境的神器就壞掉了，不過基本不甘這張牌的事
→ kirimaru73: (測試小組：我忘了我那時候有沒有被叫出來呼吸了....)