Re: [25周年] Dreamcast 是SEGA最後一款家用遊戲機

[extemjin (extemjin)]

※ 引述《w790818 (科怪)》之銘言：
: #ドリームキャスト　
: 「ドリームキャスト」はセガ最後の家庭用ゲーム機。
: 25年前当時、画期的だったインターネット通信機能を標準搭載し、誰でもオンラインゲ
: ームが楽しめるように。
: チャット等コミュニケーション機能も充実しており世界中の人と人とをつなげました。
: https://pbs.twimg.com/media/F-jTGpcaMAA3lZJ.jpg
: https://x.com/SEGA_OFFICIAL/status/1728793230525772251?s=20
: 「Dreamcast」是世嘉最後一款家用遊戲機。
: 配備了標準的網路通訊功能，這在25年前是革命性的，現在任何人都可以享受線上遊戲
: https://pbs.twimg.com/media/F_sJP9wbMAA5-73.jpg

家裡的DC還靜靜的躺著+1...

先不說獨佔遊戲、市場布局、公司名譽硬體規格全面慘輸等等原因，
個人覺得DC會輸PS2的最主要原因只有2個

1. 該死的GD-ROM!

   現在的小孩大概沒聽過這個，還聽過這個的表示你已經老了.....
   這個是專為DC開發的奇葩玩意兒，這也反應了當時SEGA高層愚蠢

   因為DVD早在1995年前就正式公開，剛好是DC開發計劃的初期

   GD-ROM簡單的說是只是特規的CD-ROM，
   單純經由CD光碟片資料點的密度提高來增加容量，GD的容量僅1.2GB

   DC的硬體設計上處處都可以看到SEGA為了省成本而作的妥協設計，
   GD就是為了省成本代表!
   因為GD-ROM的本質還是普通的紅外線光碟機(電腦光碟機也能透過一堆方式讀取GD)

   因為容量小，這致命的容量缺點導致大量遊戲都必須要壓縮才放得進去。
   許多最佔空間的貼圖必須得該死的壓縮、刪減

   而遊戲的貼圖是影響遊戲畫質最最關鍵的部分，尤其在早期硬體普遍低下時更是明顯，
   這導致許多同樣的遊戲，在DC與PS2上看因為貼圖被壓縮的關係都直接模糊掉

   糊糊糊糊糊

   傳聞在開發初期，SEGA內部也曾因為要不要採用DVD的問題而吵起來，
   第一線人員派的比較支持大容量的DVD，而成本考量的高層卻不是這麼想...

這裡有專業的DC VS PS2 影片
https://www.youtube.com/watch?v=EegY0Xjv0W8
https://www.youtube.com/watch?v=sLjnrxUVEaU
可以看到許多遊戲的場景，因為貼圖的關係，PS2的表現明顯比DC好，
諷刺的是連SEGA自家的遊戲NFL 2K2(美足大聯盟2K2)，PS2版的表現明顯也比DC好

2. 該死的無向下相容!!

   聽說DC原本設計也是有向下相容土星的，
   但似乎也是因為大量的開發時間成本的問題被取消。

   如果這點是真的那就可見SEGA的高層真的是一堆腦袋裝水泥的標準日本老人

   撇開我有我的忍道的奇型種任天島不說，

   向下相容的重要性在PS2~近代各種主機都已經證實
   這是非常重要的戰略，重點不在玩家能享受更先進硬體重玩遊戲的吸引力，
   而是此舉能使得遊戲庫能大增。畢竟遊戲主機的遊戲數量就是生命。


其他硬體規格差我覺得都還好，但這兩個設計我覺得才是硬體上毀了DC的主要元兇，
DC的種整

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             『我的腎臟被偷了~~』    中共偷了法輪功學員的內臟、眼角膜、     
        ◣   ╱                      皮膚等部位拿去盜賣、移植，不法圖利     
    ▂█⊙◣                                         ﹁                     
        ██◣                                    ==██○                  
  獨角獸查  理   ▕  ◥                    被活摘器官，死去的法輪功學員     
http://www.epochtimes.com/b5/10/5/14/n2902344.htm                           

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推 vestal: 想當年還能接數據機玩pso
推 leon19790602: DC會退那麼早還有就是SEGA長年累月虧損的太大了，不
→ leon19790602: 然通常新主機前一兩年賣輸都還能撐個幾年
推 SunnyBrian: 1999年日本的家戶網路普及率19.1%，全世界6.5%，半數
→ SunnyBrian: 以上國家未達10%，台灣是1996年通過「電信三法」開始
→ SunnyBrian: 民營化，經常上網人口約480萬人，ADSL也是這年推出的
→ krousxchen: DC無法相容SS，一個很大原因是SS的架構複雜，再來是D
→ krousxchen: VD，就算SEGA支援DVD，價格也打不過索尼，因為索尼不
→ krousxchen: 用付權利金
→ krousxchen: 當年就是SS成本太高，無法跟便宜的PS競爭，才會輸掉
→ krousxchen: 價格戰
推 iam0718: 當年DC PS2戰爭真的差距太大
推 hitsukix: DC的造型和宣傳都設計的很好
→ KudanAkito: 向下相容也不是現在主流啊 現在崇尚移植跟重置
推 aaaaooo: 向下相容大家都在做怎可能不重要
推 linfon00: 其實幾代主機下來告訴我們...預先規劃以後能擴充什麼什
→ linfon00: 麼什麼...都是多的 直接出新主機新手吧就完事了
推 qazzqaz: 向下相容不是主流？
→ qazzqaz: PS5如果不相容PS4遊戲的話，他開那售價會死去吧
推 hitsukix: ns次代機最被關注就有沒相容ns遊戲了吧
→ krousxchen: 向下相容不是現在主流？你是活在六年前吧
→ krousxchen: 六年前的確任微索三家都不相容，現在微索都相容了
推 tim201227: 向下相容在當時還算新概念吧 不能怪SEGA 而且壓成本也
→ tim201227: 是主機該做的事情 堆規格賣天價的無一例外都爆死 只是
→ tim201227: 湊起來跟PS2比就很致命
→ krousxchen: DC不相容SS，就像PS4不相容PS3，SS跟PS3架構太奇葩
推 linfon00: 任：我就不相容一樣爽爽賣啊
→ krousxchen: 用包起來的方式相容不划算
→ krousxchen: 老任在NS之前，Wii WiiU 3DS NDS GBA都是相容上代
→ tim201227: 反著你講的做的就是後來的初版PS3 差點連公司都沒了
→ KudanAkito: PS根本只是出兩個平台的版本 升級還要加錢
→ KudanAkito: 微軟更慘除了一開始的遊戲名單根本沒有想要全部相容
→ KudanAkito: NS更是只有移植重製能選
→ KudanAkito: 如果這樣叫做都有向下相容只能說 好喔
→ krousxchen: 原來是平行世界來的，你的向下相容的定義還真奇怪
→ krousxchen: 向下相容的定義就只是，新機能玩舊機的遊戲
→ krousxchen: 照一般的定義，PS5跟XS都是向下相容PS4跟X1
推 gargoyles: 當年是運算容量各方面的成長都飛快的時代
→ gargoyles: 純粹的遊戲好不好玩會被忽視掉  Sega現在做新主機
→ gargoyles: 不用跟索尼拚規格  會比當年輕松太多
→ krousxchen: 現在做主機很輕鬆啊，找AMD的APU方案隨便弄就好
推 SD910097: 那個高價值開機音樂就浪費了多少成本
→ krousxchen: 當年中國的小霸王這種咖小，就可以自己搞一台
→ krousxchen: 連Valve 華碩都可以找AMD定製一個APU來用
→ krousxchen: 現在微索也都不敢主機虧太多，虧怕了
推 mikeneko: 做主機很輕鬆，但是找人在你的主機上發遊戲不輕鬆啊
→ krousxchen: 現在都是通用引擎，跨平台比以前簡單太多
推 dg7158: 事實證明當年搞特規死的快GCDC皆然，只是人家老任體質好撐
→ dg7158: 過去了
→ krousxchen: 更不用說用AMD方案+BSD，跟PS超過87%像了
→ mikeneko: 跨平台是一回事，但發行是另一回事，微軟這麼大的公司了
→ mikeneko: 還不是一狗票日廠不肯做XB版，難道是跨平台很難做嗎?
→ bibbosb4: 向下相容主要用途是留住老玩家用，但架構相差太大本來就
→ bibbosb4: 不一定會有
→ iwinlottery: Sony也愛搞特規啊，只是Sony成功了
→ krousxchen: 現在向下相容就是主流，才會用主流的架構做遊戲機
→ krousxchen: PS4的成功是都用現有的產品，沒啥特規
→ krousxchen: 反而微軟還在XS上面搞了個特規SSD
推 GenShoku: 跟G胖合作 做台有SEGA風味的貼牌linux掌機我也買單 裡面
→ GenShoku: 自帶MDSSDC模擬器&授權遊戲就好 但現在的SEGA...難啊
繼續搞大型機台...
話說遊戲機台這玩意兒還能活著嗎...?
※ 編輯: extemjin (114.36.218.144 臺灣), 11/27/2023 09:46:30
→ poco0960: 當你dvd太貴，而且sega也不像sony是規格制定者，他用dv
→ poco0960: d還要多花錢
→ mikeneko: BD也是特規，HD DVD也是特規，只不過活下來的就變主流了
→ mikeneko: 但死去的像UMD、PSV記憶卡也是一狗票
BD跟HD DVD是特規???
那是打從一開始IEEE就參與制定的標準耶...

我個人的認知很簡單，不管是公司獨立開發的技術還是聯合的，
該標準有被IEEE規範，我就不當他是特規。
→ krousxchen: 不想多花錢就只能學老任閹割掉播放功能
→ krousxchen: BD是特規？？那麼什麼都能說是特規了
→ krousxchen: 我還以為特規是只有一家制定的規格才叫特規
→ krousxchen: BD跟HDDVD都是好幾家公司聯合推出的規格
※ 編輯: extemjin (114.36.218.144 臺灣), 11/27/2023 09:58:21
→ wayne0215: 想當年在東京電玩展現場看到DC現場展示開放式世界玩法
→ wayne0215: 的音速小子，畫面真的很震撼，海洋小島場景出現的鯨魚
→ wayne0215: 飛越過吊橋加上濺起的水花，當時現場的的拍手與歡呼聲
→ wayne0215: 大概好多人無法想像
→ poco0960: 大型電玩現在基板也PC化了
推 a235477919: Sony特規也不是都成功，成功的大部分是靠音樂行業跟
→ a235477919: 電影行業願意跟進索尼的規格才成功的
推 dg7158: Sony特規死最慘的就手機部門啊
推 OxFFFF: DC概念很棒但就沒朋友，遊戲也不如SS經典，那天又整理出二
→ OxFFFF: 三十片正版片，好懷念飛龍騎士RPG跟光明與黑暗續戰篇3的感
→ OxFFFF: 動 QQ
→ zack867: ss那架構要怎麼相容啦
推 egg781: 難怪DC的畫面看起來只比PS2清晰一點,差距不夠大
→ egg781: 他應該能更好
推 rockmanx52: DC記得還有GPU時脈問題 跑不動太多物件 所以沒辦法作
→ rockmanx52: 無雙類遊戲
→ rockmanx52: DC一個贏PS2的地方就是所有遊戲原生480i PS2只有部分
→ rockmanx52: 遊戲有
→ segafankwl: 1998年一台DVD播放機的價格比DC的主機定價貴兩倍以上
→ segafankwl: 到了PS2的2000年，一台DVD播放機的價格都跟PS2主機差
→ segafankwl: 不多，當時甚至有不少人買PS2當DVD播放機，也是因為
→ segafankwl: PS2的推出，才讓DVD跟著普及化，SONY可以這樣搞是因為
→ segafankwl: DVD的權利金是SONY自己收，SEGA根本沒同樣條件在98年
→ segafankwl: 就讓DC搭載DVD。另外容量影響最大的是動畫跟聲音檔案
→ segafankwl: 當年的貼圖檔案通常就不大，實際上你貼的比較影片裡，
→ segafankwl: DC跟PS2的貼圖精細度也是互有勝負，並不是DC全輸，而
→ segafankwl: 且DC多數遊戲可以輸出480P，相較於PS2的480i，可以獲
→ segafankwl: 得更銳利清晰的效果。至於向下相容，同樣是成本問題，
→ segafankwl: SS的架構跟DC差太多，能夠繼承兼用的部分不多，要向下
→ segafankwl: 相容除非包一台SS進去裡面，那樣成本直接多一倍，DC畢
→ segafankwl: 竟是讓人提早換機，還需要靠低價搶市，所以不論是DVD
→ segafankwl: 或向下相容都不可能，別忘了DC首發價格只有29800日圓