[閒聊] 無授權的二創同人圖被擅自使用

[TommyTora (又酷又帥Yeah！)]

二次創作的自由創作權
這個問題的答案
在現在這個時代一直是沒有共識的

選擇維護二次創作的自由
是否也該維護三次創作的自由呢？

最近在推特上看到

畫了大雄以悟空打敗比克大魔王的方式打敗了胖虎
這樣的二創戲仿同人圖的繪師sakkan69

發推說了自己的圖
在無獲得本人許可的情況下被製作成GK販售

https://twitter.com/sakkan69/status/1729084432714502613

https://i.imgur.com/FUIhOC1.jpg

我們可以看到在這次的例子中
這個商品圖不只使用了相同的構圖跟動作
宣傳照與sakkan69創作的圖
文字和排版幾乎完全一致的
而且還被使用來販售盈利

喜歡在版權線上玩火
進行所謂的「チキンレース」的二次創作者
是不是真的沒有資格維護自己作品的權益呢？
甚至是反對任意使用呢？


--
身為一個喜歡二創也覺得角色崩壞很有趣的人
但是卻也討厭AI創作的我來說

我找不到這個問題的答案

都是沒有授權
為什麼可以接受致敬、惡搞跟戲仿
只討厭AI呢？

是因為覺得Ai把自己已經習慣的環境打亂了嗎？
又或是Ai警察的偏激把環境搞臭了嗎？
Ai用於三次元的道德疑慮？

道德什麼的只要不要傷害到人就可以了吧？
可是傷害的定義又是什麼？
都有人可以因為一個手勢動作受傷了
都有人可以因為別人有漂亮大奶好身材受傷了

這也太難了吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.202.202 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701230407.A.D96.html
→ as3366700: 去問法官
法律要是能滿足所有人
就不會有法盲與恐龍法官之爭了

→ skyofme: 這跟ai的關係是啥?
授權啊
之前AI爭議最大就是無授權使用繪師的圖

推 tonyxfg: 二創同樣有自己的版權，遭受抄襲時一樣能提告。問題在於
→ tonyxfg: 二創如果沒獲得原創許可，可能上法院後反而被原創追在後
→ tonyxfg: 面一起告，所以無許可的二創只能忍著
像這種無授權又角色崩壞的很危險

→ SangoGO: 基本上涉及盈利就起蒸液了
談錢傷感情

→ bnn: 但是二創沒營利行為 原作一併告的也是無斷使用販售者吧
→ bnn: 還是說二創告了拿到賠償金 原作認定這行為是營利 開告
要是這樣簡直陷阱

推 guogu: 二創有二創的版權 不爽可以去告
是版權嗎？應該是著作權吧

推 Muilie: 畢竟是中國人
種族議題先不要

→ npc776: 怎麼 又在帶AI風向?
什麼風向？
我還是討厭Ai的這個目前沒有變喔
尤其看到Ai生成的風景照就很討厭

Ai風景照再搭配假裝真的有這個地方的文字
嘔嘔嘔

只是現在有點自我懷疑而已
推 vsepr55: 先不要講道理，你要怎麼跟中國人講道理==
先不要

→ chuckni: 原作可以告你形象損壞的，即使你沒盈利
所以才被稱為玩火啊……(遠目

→ skyofme: 然後以你提的這個案例來看，要看這個二創者想的是啥，如
→ skyofme: 果他是訴求這個三創者賺的錢應該歸他那原作可能就要下場
→ skyofme: 了
我覺得應該是無斷使用
不過別人的心態就不好擅自猜測

→ AfterDark: 之前咪卡羊也被拿去商業上產阿
噓 Galbygene: 手辦
我直接照那個旋轉拍賣上的文字打的

→ AfterDark: *生產 作者也說別買
直接印圖的真的是連創作都稱不上了

→ skyofme: 如果只是想打版權砲的話，那他最多就是被連帶追究要刪除
噓 midas82539: 仿冒不是三次創作，在那邊帶什麼風向阿
我們可以看到在這次的例子中
這個商品圖不只使用了相同的構圖跟動作
宣傳照與sakkan69創作的圖
文字和排版幾乎完全一致的
而且還被使用來販售盈利

我從沒說這個案例是三次創作

→ skyofme: 二創
→ skyofme: 除非原作能舉證他的二創造成了他們什麼損失
推 poeoe: 這哪有什麼爭議 二創也有自己的著作權啊
二創的著作權與創作權
以我的立場來說是支持的

→ storyo11413: 這案例我覺得二創的原創程度不足
畢竟是在惡搞名場面
為了要盡可能讓其他人能認出自己在惡搞
會想要臨摹的像一點也是可以理解的

→ skyofme: 版權又不是踩到就會殺頭的天條
畢竟是個網路的時代
像這個案例二創者哀嚎自己被無斷
就被吐槽不也沒向原作授權

→ midas82539: 實務上二創不滿就檢舉至原作，原作覺得不爽就會告仿冒
→ skyofme: 你沒影響到原作利益頂多就是叫你刪掉而已
→ midas82539: 因為它就已經過了二創商用營利的線了
確實 這樣是最簡單的
但是一般人會很怕燒到自己吧

→ storyo11413: 跟原作檢舉看人家會不會動刀比較直接
推 poeoe: 法律其實都很清楚 只是一般人不太了解而已
畢竟字這麼多誰記得著
很多人駕照考完也是都忘光筆試題庫了

推 GaoLinHua: 3d建模算有三創了吧
而且他還有再弄一個哆啦底座

推 chen31502: 對方是中國人 無解
先(ry

→ safy:  你在這個故事中出現三個人物 原版-二創-二創的二創,甲乙丙
→ safy:  甲乙雙方之間關係是獨立事件, 乙丙的關係是另一個獨立事件
推 haseyo25: 遇到中國人無解，遇到其他國家可以跟平台申請侵權
還是可以找個理由舉報的吧
那個國家不是常常有這樣的魔幻之爭
所以才有魔法咒語的產生

推 rockmanx52: 這個直接跟小學館抗議應該有用啦
如果未來有遇到可能會考慮吧

→ safy:  甲方是否有授權給乙方, 與丙方可以自由取用乙方的創作無關
→ rockmanx52: 最起碼不像之前那個上海迪士尼剽竊同人圖做成商品的
→ rockmanx52: 案例
→ g9591410: 畢竟是中國人
先(
→ safy:  甲方牽扯的是創作人物的版權, 乙方則是構圖的著作權
原來如此

噓 shiki1988: 手辦？
好等等改成 GK

→ safy:  丙方不得用乙方的創作迴避甲方的版權疑慮
感謝大大的解惑

→ ashkaze: 這種做成模型販售的原作可能還比較會管
GK創作生產收費的真的很多
不過這又牽扯到同人商品販售的區域了

噓 leptoneta: 不重要 養肥之後就是要被原廠收割
QQ

推 tmwolf: 營利行為首先是一個坎
談錢實在是太傷感情了

→ safy:  也不得用選擇乙方的創作,去無視角色本身的版權問題
→ safy:  WF通常都會去申請一日許可販售, 沒有就是看要不要吃官司
現在想想日本真的對二創很寬容了

→ SangoGO: 原PO的假定是，乙方是否為因為自己也有利用甲方之餘而不
→ SangoGO: 起訴丙方，但這個情況好像甲方自己就能告了吧
所以簡單來說直接叫大人來最快

推 CTUST: 尷尬的是著作權免註冊，又非商標保護，求償舉證都
→ CTUST: 難，根本像台灣國際定位一樣晦澀
唉 太苦了

推 hdjj: 讓我想到漢化組盜圖的事件,基本上版權不在自己手上,就算上法
→ skyofme: 他設定的情境大概是畫圖的怕去檢舉了自己也會出大事所以
→ skyofme: 不敢檢舉
→ skyofme: 但理論上也出不了什麼大事
→ hdjj: 院,要求償之前先得面對自己違法的事實
→ hdjj: 而不上法院的話,最多也只能在網路上道德譴責,順帶自己被譴責
真的 畢竟是社群網路時代

推 scotttomlee: 侵權跟有無盈利無絕對關係，多數是版權者閉隻眼，只
→ scotttomlee: 是盈利是白目明踩底線
用二創的點子還盈利真的是白目

噓 ssm3512: 2沒壞
測試測試123

→ Bigzha: 這件我只能說 覺得有問題就去告
看看法律怎麼判決最快那樣

→ kcball: 你想得太複雜了，只要扯到"錢"，那個正版方就會過來了
所以二創者真的有心想搞就是去打小報告

推 jaguarroco: 侵權一直都是抄跟被抄兩方之內的糾紛，至於被抄的他
→ jaguarroco: 抄誰這是另案討論，從來沒有“因為你也抄別人了所以
→ jaguarroco: 我能抄你”這回事
就像砍人與被砍的道理一樣呢
法理就是這點好

噓 AN94: 民事就是上法院
好哦

→ lbowlbow: 盜用營利直接罰啊
果然盈利是不行的呢

→ haseyo25: 中國就是因為檢舉流程繁雜又爛才會有各種咒語對抗
→ haseyo25: 像其他平台你圖被盜直接客服寄信就會處理，中國你還要
→ haseyo25: 用實名手機什麼的申請帳號才能去檢舉還不一定能成功
而且我覺得實名以網路世界來說是壞文明
都實名了還不一定成功更哭

→ zeolas: 有沒有資格和權利明明都有規定阿，直接提告就知道了
但是走法律途徑很費時間跟精力呢

→ winiS: 原創也不一定會出手，二創覺得被侵權就吉看看就是了
→ winiS: 「因為是二創所以能隨便抄」其實沒有道理
確實如此 因為二創也有自己的著作權

推 suanruei: 因為二創沒授權就不能盈利，所以三創也要不能盈利吧
判定這種事要一視同仁才比較不會爭議
畢竟點子都是別人的，都三手(? 了

※ 編輯: TommyTora (49.217.202.202 臺灣), 11/29/2023 15:54:51
推 ayakiax: 直接叫原創跳過二創去抓三創啊