推 feijai: 新疆是突厥人 這樣的話土耳其也是華人嗎 11/27 14:01
新疆人是指所有住在新疆的人
而維吾爾只是其中之一而已 它也不是新疆最早的原住民（還比漢人晚很多）
被認定成正式民族還是民國時期 歷史其實很短的
族源很複雜 不一定是突厥人 回鶻人也是大宗 說簡單點根本是信伊斯蘭教的大雜燴
土耳其人現在又不是中國管轄 怎麼會是華人
而且土耳其就血統上而言根本就是希臘人
噓 Edison1174: 乾脆帖木兒也算成華人 11/27 14:01
帖木兒很想打下明朝取代而之
只是進攻的時候就病死了
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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→ lbowlbow: 蒙古人什麼時候算華人了 11/27 14:32
住在中國的蒙古人為啥不算華人？
→ homeboy528: 對於這種我覺得答案只有一種，就是你問他本人他覺得自 11/27 14:33
推 howard6322: 華人=中國哦？ 11/27 14:33
所以你覺得華人範圍比中國人大？
那不就代表住在中國的都是華人？
→ homeboy528: 己是不是 11/27 14:33
成吉思汗是有嘴過完顏永濟不配當中國皇帝
→ homeboy528: 你說的那些美國人你問他們是不是美國人他們應該都會跟 11/27 14:34
→ howard6322: 我以為是漢人文化那種才算華人 11/27 14:34
→ homeboy528: 你說是，至於你去蒙古國問他們是不是中國人就.... 11/27 14:34
→ kirbycopy: 華人定義應該是漢民族吧 不能因為中國有朝鮮人就說韓國 11/27 14:35
→ kirbycopy: 是華人國家吧? 11/27 14:35
哪有人這樣定義的？
華人最起碼上面幾代也是中國國籍的
→ kirbycopy: 但住在中國的朝鮮族我覺得可以算漢人啦 因為語言文化跟 11/27 14:36
→ kirbycopy: 華人比較接近 11/27 14:36
推 mikomet: 元朝以後的算華人沒差 還有溯及既往的嗎 11/27 14:36
推 JazMaHoJo: 蒙古人內建技能會建長城嗎 11/27 14:36
→ saviora: 住在中國的美國人是華人嗎 11/27 14:37
→ kirbycopy: 那照你定義成吉思汗不能算華人吧 金人都不一定算華人了 11/27 14:38
古代與現代的標準又不一樣
不然希特勒原本可是奧地利人
→ joy82926: 韓國人算華人嗎 11/27 14:38
噓 baliuzeger: 中國籍就用「中國人」了 華人就是用在包含中國籍以外 11/27 14:38
→ kirbycopy: 何況是金朝管轄的其中一個部族 總不能蒙古帝國管過某個 11/27 14:39
噓 midas82539: 到現在還在用民族補強你可笑的定義阿，我就問 11/27 14:39
→ kirbycopy: 日耳曼族 你就說日耳曼族是華人吧 11/27 14:39
→ midas82539: 住在中國有蒙古國國籍的蒙古人算華人嗎？笑死 11/27 14:39
→ baliuzeger: 亂發明什麼不存在的定義 11/27 14:39
→ midas82539: 他沒揍你一拳說華三小我蒙古人就不錯了 11/27 14:39
沒有住在中國的蒙古人朋友就不用亂講了
推 saviora: 那這樣擴張定義 蒙古治下的領土算不算中國 11/27 14:40
→ kirbycopy: 所以你用現代的定義去說成吉思汗是華人不行啊 11/27 14:40
第一代移民聽過嗎？
→ midas82539: 你自己都講以國籍依歸又扯民族是當讀者邏輯死去喔 11/27 14:40
現代當然是用國籍最簡單
看不懂喔？
→ kirbycopy: 你都只敢說住在中國的蒙古人了 那你說忽必烈就算了畢竟 11/27 14:41
→ kirbycopy: 住過中原 成吉思汗可沒有 11/27 14:41
你有沒有在看文章啊？
黃河以北全是成吉思汗的 連他本人都是死在中原
→ kirbycopy: 住在中國的蒙古人你說是華人可以接受 住在蒙古國的蒙古 11/27 14:42
→ kirbycopy: 人你總不能說人家是華人吧 中國史把元朝算中國朝代也只 11/27 14:43
噓 midas82539: 呵，所以你回答我問題了沒？住在中國蒙古國民算啥華人 11/27 14:43
他們有中國國籍
→ kirbycopy: 從忽必烈開始算 11/27 14:43
說啥？
蒙古國那邊怎麼講是他們怎麼講
元朝從忽必烈開始
元朝歷史也是成吉思汗開始教的
→ midas82539: 住在中國的馬來西亞人算不算華人 11/27 14:43
→ limbra: 因為華人不是一種國籍啊 這人在跳針什麼 11/27 14:43
只有美國國籍的華人都能是華人
有中國國籍的不能是？
→ midas82539: 憑什麼反過來馬來西亞的黃種人就要叫華人，白癡 11/27 14:43
→ klaynaruto: 蒙古是金叛亂，金是遼叛亂，遼是唐叛亂，很好! 大 11/27 14:43
→ klaynaruto: 家都是華人 11/27 14:43
推 JazMaHoJo: 死在中國土地上的全是榮譽華人 11/27 14:44
→ midas82539: 越南被中國統治過安南那越南人算不算華人 11/27 14:44
→ limbra: 把族裔 出身地 國籍全部混在一起講 到底想爭什麼呢 11/27 14:44
→ midas82539: 笑死你意淫成這樣也是一絕 11/27 14:44
你們是不是邏輯不好？
越南要看時期好嘛
如果是獨立時期當然不算 是屬於中國的當然算
→ kirbycopy: 黃河以北在當時不一定算是中原阿 11/27 14:45
差不多了
推 linfon00: 如果一個人變成雜碎 不代表他的祖先也都是雜碎 11/27 14:45
→ CCNK: 華人就是一種自爽的名詞 11/27 14:45
→ kirbycopy: 蒙古國那邊怎麼講是他們怎麼講 那中國這邊也是他們怎麼 11/27 14:46
→ kirbycopy: 講就怎麼講 為何要把中國這邊的講法當正解?? 11/27 14:46
華人的定義應該不是由蒙古國定義當正解
推 Dheroblood: 可是人家是蒙古國蒙古人 11/27 14:46
蒙古帝國也是中國
→ jackz: 華人是三小國家的人拉 11/27 14:46
噓 midas82539: 笑死，又一個秀下限的，你不知道PRC跟蒙古不承認 11/27 14:47
→ midas82539: 雙重國籍？只要你是中國人就不會有蒙古國國籍 11/27 14:47
→ midas82539: 反之亦然。還在那邊胡扯什麼，真的當人白癡？ 11/27 14:48
所以你想說中國蒙古人就不是蒙古人WWW
→ kirbycopy: 而且中國說法也沒有一致把成吉思汗當華人吧? 有啥比較 11/27 14:48
→ kirbycopy: 有名的學者或是政府官員這樣表示過? 11/27 14:48
中共倒是有這個意思了
推 medama: 推這篇 11/27 14:49
→ jhshen15: 海外藏族算華人嗎 11/27 14:49
→ brian040818: 假設就是錯的 跟中國不該扯上關係 11/27 14:49
→ MoonSkyFish: 蒙古人不是還當過沙皇嗎? 那俄國也是中國了? 11/27 14:50
噓 midas82539: 你才邏輯不好，是蒙古征服南宋，所以按照你說法 11/27 14:51
《建國號詔》
誕膺景命，奄四海以宅尊﹔必有美名，紹百王而紀統。肇從隆古，匪獨我家。且唐之為言
蕩也，堯以之而著稱﹔虞之為言樂也，舜因之而作號。馴至禹興而湯造，互名夏大以殷中
，世降以還，事殊非古。雖乘時而有國，不以利而制稱。為秦為漢者，著從初起之地名﹔
曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。且皆徇百姓見聞之偶習，要一時經制之權宜，概以至公，
不無少貶。我太祖聖武皇帝，握乾符而起朔土，以神武而膺帝圖，四震天聲，大恢土宇，
輿圖之廣，歷古所無。頃者耆宿詣庭，奏草申請，謂既成於大業，宜早定於鴻名。在古制
以當然，於朕心乎何有！可建國號曰大元，蓋取《易經》乾元之義，茲大冶流形於庶品，
孰名資始之功。予一人底寧於萬邦，尤切體仁之要，事從因革，道協天人。於戲！稱義而
名，固非為之溢美﹔孚休惟永，尚不負於投艱。嘉與敷天，共隆大號！
回去重讀課本
→ midas82539: 是蒙古人才可以說現在中國都是蒙古民族下的蒙古人 11/27 14:51
→ midas82539: 怎麼會有被征服滅國的民族反過來針對被滅的時間 11/27 14:52
→ midas82539: 說征服的異民族是華人與中國人？ 11/27 14:52
說啥？
你知道蒙古起源於唐朝嗎？
噓 joey0vrf: 偷換概念 中華這意識型態就是如此令人作嘔 11/27 14:52
→ midas82539: 到現在還在模糊焦點阿？你是看不懂"蒙古國國籍"？ 11/27 14:52
→ midas82539: 中文那麼差還敢來發文阿？ 11/27 14:53
你自己要來鬧還敢抹別人啊
噓 bioniclezx: 你都知道用美國來舉例了，所以人家叫中國不叫華國啊 11/27 14:55
有中國國籍就是華人已經是狹義了
推 P2: 卑彌呼也有被曹丕封王 所以卑彌呼也是華人? 11/27 14:55
日本沒被曹魏統治
當時的蒙古有被金朝統治
噓 midas82539: 蒙古哪來被金朝統治，蒙古和金在當時就不同國家 11/27 14:58
→ midas82539: 媽的到底在公三小 11/27 14:59
林幹. 《中國古代北方民族史新論》. 第55頁
十一世紀時，居住在大漠南北的塔塔兒、蒙古、克烈、汪古等部結成以塔塔兒為首的聯盟
，共同反對遼王朝的統治，因此，「塔塔兒」或「韃靼」曾一度成為蒙古草原上各部的通
稱。十二世紀初，由女真貴族建立的金王朝取代了遼王朝，蒙古部轉歸金朝東北招討使管
轄。這時塔塔兒聯盟已經瓦解，蒙古部在合不勒汗（成吉思汗曾祖父）的統領下強大起來
為啥一堆人都不先去了解再來嘴？
噓 midas82539: 笑死人，你還真的認為祖先有蒙古人血統所以蒙古是金朝 11/27 15:03
被打臉之後又不知道在說什麼了
→ midas82539: 統治的喔，那照你邏輯金朝跟成吉思汗打個屁戰爭 11/27 15:03
？？？
照你這邏輯 李淵幹嘛篡楊佑的皇位
大家都是漢人啊
有皇帝可當 誰不想打？能不打用篡更好
→ midas82539: 你自己舉的例子就已經是反證不同政治實體就算有血緣 11/27 15:04
噓 cutemonmon: 這個中華膠膠的有夠徹底.... 11/27 15:04
自己來反駁啊
→ midas82539: 實際上就國體與政治制度到國族認同都不會是同樣的認同 11/27 15:04
所以你也提不出什麼來
→ midas82539: 還在扎稻草人阿我就問1211年的金朝跟蒙古是不是同國? 11/27 15:05
→ czplus: 這種定義問題應該直接上個九宮格 11/27 15:06
→ midas82539: 蒙古被金統治還會有不同國家在打蒙金戰爭嗎 11/27 15:06
所以最後蒙古滅金了
最後還給面子修金史 原本可能只修宋史
推 oaoa0123: 已反駁：） 11/27 15:10
→ czplus: 要正確的符合當時的定義和當事人的主觀認定的話，成吉思汗 11/27 15:10
→ czplus: 是且只能是蒙古人 11/27 15:10
噓 tenfarms: 好了啦 11/27 15:11
→ czplus: 而為了統一意識形態而生的華人的定義也確實能準確的套到他 11/27 15:14
→ czplus: 身上 11/27 15:14
噓 GAOTT: 有的時候你凹的很好看 可惜這是凹的很難看 給噓 下次加油 11/27 15:16
其實不管怎樣都反對是吧
→ czplus: 華人這個標籤超發太嚴重了，只需要宣稱就可以 11/27 15:16
→ tenfarms: 有官職也行？你要不要乾脆說蒲安臣是華人好了。 11/27 15:16
蒙古當時是金朝管轄是看不懂？
而且你好像連成吉思汗的姓氏是什麼都不知道？
推 oaoa0123: 已回文反駁囉。 11/27 15:21
推 NanaoNaru: 害我華倒了 11/27 15:22
→ tenfarms: 金朝管轄又怎麼了嗎？ 11/27 15:23
噓 AgyoKan: 好啦，奧地利匈人=匈奴人=中國人 11/27 15:26
匈人與匈奴人從基因上不是一回事
噓 OrangePest: 如果蒙古人能算華人 那日本人要是打贏了侵華戰爭是不 11/27 15:33
→ OrangePest: 是也能算華人了？ 11/27 15:33
那你覺得征服者威廉是英國人嗎？
如果你覺得是 那這題你心中應該已經有答案了
噓 shintz: 華盛頓也是華人 11/27 15:41
→ shintz: 耶和華也是華人 11/27 15:41
→ WarnLeadwar: 每次看到油門們一本正經宣傳著連中國人都不信的官方 11/27 15:47
→ WarnLeadwar: 史料就覺得很有趣 11/27 15:47
每次看到無法反駁就抹人油門的就覺得很可悲
→ zjing: 那我想知道日本國籍住在中國的蒙古人是不是華人 11/27 16:01
→ zjing: 還有馬來西亞籍住日本的漢人是不是華人 11/27 16:01
這個情況下就看個人吧
噓 hj00: 開頭就錯置觀念 11/27 16:26
噓 hank13241: 偷換概念 11/27 16:44
→ parkson1: 覺得有個粗劣的分法就是有沒有在過年或春節的概念 11/27 17:19
噓 Hosimati: 所以成吉思汗的中國籍是誰給的 11/27 18:25
→ imhideji: 成吉思汗哪來中國國籍？他有拿護照？ 11/27 18:39
噓 kingo2327: 有沒有可能因為蒙古是不是中國的都還有爭議 11/27 18:47
噓 krousxchen: 全世界都認為成吉思汗是蒙古人 11/27 19:47
噓 krousxchen: 連蒙古帝國都可以硬拗成中國，笑死 11/27 19:50
噓 g81915: 這個偷換概念真的很支 11/27 20:39
→ Royalweger: 照這說法韓國人祖先也是華人 11/27 20:40
→ excercang: 這想法就跟全世界都是韓國發明的一樣 11/27 20:50
推 kytem: 蒙古人有階級制欸 你叫他華人他應該會很不爽喔！XD 11/27 22:32
推 kytem: 成吉思汗應該是連中文也不會 你叫他華人 文化圈根本就不同 11/27 22:36
→ kytem: 啊 11/27 22:36
噓 qd6590: 華人是指血統 "美國"人是國籍 X裔美籍的X裔才是在指人種 11/28 00:57
→ s210125: 把血統跟國籍混在一起講 這篇連看都不用看 一開始 11/28 01:02
→ s210125: 的論述就是完全沒邏輯的話 11/28 01:02
貝多芬都能是德國人了
成吉思汗不能是華人？
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 11/28/2023 02:28:22
噓 KangarooDad: 人種和國籍不分... 11/28 04:35
噓 NosenceJohn: XD 11/28 07:06
→ hidexjapan: 蒙古國和蒙古人兩個概念吧 11/28 09:30