作者: TrueSpace (深藍色磁針) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] KANON LB CL 和有關奇蹟的閒聊
時間: Wed Nov  6 20:00:11 2013

我自己是這麼覺得

京都動畫把Kanon動畫化其實犯了一個錯誤

就是「不會說故事」

沒有明確的把故事的精髓給表達出來

這是為什麼呢?

因為看原著小說、看動畫、玩遊戲

常常是三個完全不同的族群

彼此之間交集相當少

原作Kanon每一個結局中

奇蹟是其有代價的

代價就是救不了其他人

佑一不知道也感覺不到這份缺憾

重點不在於是否要做到皆大歡喜的結局

而是動畫製作委員會在看完原著之後

該如何去做出取捨?

你硬是要做到皆大歡喜

代價就是男主角相澤佑一

被冠上花心大蘿蔔的罵名

身邊的女性友人，幾乎都表示了這樣的看法







那麼，該如何去做出取捨呢?

這個問題如果請男性觀眾可能不容易回答

請女性觀眾回答就很容易了

→其實答案很明顯就是選擇水瀨名雪，捨棄其他角色

這是為什麼呢?

因為這個選擇不在於你喜歡哪一個角色

而是在於哪個角色是最適合

成為託付自己後半輩子的終身伴侶?









如果各位有認真仔細去看Kanon的故事劇情的話

可以發現到水瀨家相當明顯的形成了一個家庭

水瀨秋子→慈祥溫柔的母親

水瀨名雪→美麗體貼的賢內助

月宮亞由→可愛討喜的小孩

相澤佑一→愛搞外遇的老公(沒錯=.=+女性觀眾都這麼認為)










首先從渡澤真琴開始說起

這其實是在敘述北海道的狐狸廟(稻荷神社)

狐狸報恩的故事

有個年輕人入山砍柴，遇見一隻被樹枝刺傷腳的狐狸

年輕人非但沒有取走狐狸的性命，反而將其帶回家治療

待狐狸痊癒之後，就將狐狸放歸山林

其後這隻狐狸化身成為一位女孩

前來向這位年輕人報恩

在報恩結束之後，就再度離開了這位年輕人








京都動畫在敘述渡澤真琴這段故事

沒有把狐狸報恩的樣式表達得很好

反而弄巧成拙，讓觀眾有越幫越忙的觀感

個人是覺得這部分可以不要一直走原著單一路線

試著改編一下故事是可以接受的方式








那麼，渡澤真琴該如何去執行

那傳說中的狐狸報恩的故事呢？

其實是有機會的

在接下來的川澄舞、美阪刊的故事

就有表現的空間了










接下來談到川澄舞吧

其實一開始我並不了解川澄舞在半夜於校園走動的動機

只覺得這傢伙行徑很詭異，思想有相當程度的問題

後來才發現到川澄舞是個把感情收藏在內心

拒絕了所有的人，連自己的力量都拒絕、否定了

只為了一個企圖令祐一留下來的謊言

孤單地守候著已經改建為舊校舍的麥田

而陪伴在她身邊的倉田佐祐理，永遠保持著她的笑容

笑容背後卻是多麼的落寞

因為自己的家勢而被迫捲入無謂的鬥爭中

但她只想守護著重要的人，就是舞








這一部分，就可以嘗試著改編成

讓渡澤真琴、水瀨名雪、月宮亞由

試著去打開川澄舞的心胸，讓川澄舞懂得去接納他人

這樣的改編，效果絕對比原著好













接著來談到美阪刊(ㄎㄢ)

身患絕症的她，預期壽命只剩下一個月

對於命運的一切，她都完全的接受了

包括身患絕病，即將不久於人世

這部分該怎麼處理呢？

正確答案就是，必須要導入安寧緩和醫療的概念進入這個劇本

關於安寧緩和醫療這部分內容很多

講太多會離題，可以先參看這兩部影片的介紹

http://www.youtube.com/watch?v=Mtw8jnXW4qA

http://www.youtube.com/watch?v=gVibkiawVCg









講重點，就是四道人生的執行

道謝：謝謝對方出現在我們的生命裡，讓我們有一個關心與被關心的對像

道歉：寬恕對方在這趟生命的過錯，請求對方原諒我們犯下的錯誤

道愛：向對方表達關愛，讓對方知道在我們心中的重要地位

道別：好好和對方說再見，再一次感謝對方在我們生命中的出現

但願離去的人得到善終，彼此的關係得到善別，活著的人得以善生







只要故事劇情有表達出這樣的重點

那麼美阪刊的故事就是完美極致

即便美阪刊難逃香消玉殞的命運

然後讓相澤佑一、水瀨名雪、月宮亞由、倉田佐祐理與川澄舞

一同前往參加美阪刊的葬禮，在美阪刊的靈前上香

都仍然是極為美好的劇情

只因為美阪刊可以得到善終

那是諸多身患絕症的病人，都難以獲得的終點

而這也正是安寧緩和醫療的最大意義所在











最後來談到第二女主角月宮亞由吧

為什麼會把月宮亞由定位成第二女主角呢?

不僅僅是因為故事劇情的主軸

更重要的是她是北海道愛奴族的寫照

「亞由」其實沒有漢字，發音相近於愛奴

就知道了這位角色的含意








愛奴族為住在庫頁島和北海道的原住民族

愛奴人原本過著自給自足的漁獵生活，也有自己的語言、音樂和傳統

愛奴族其實沒有沒有自己的文字，只有語言

所以他們只能以傳說和神話的形式

來傳播愛奴的手工藝技巧以及信奉萬物有靈的宗教信仰








回到原本的主題吧，月宮亞由之所以會喜歡吃鯛魚燒，以及出現吃霸王餐的行為

其實是在敘述著愛奴族過去自給自足的漁獵生活

這可以從月宮亞由對相澤佑一許下的願望可見一番

而在Kanon劇中，月宮亞由一直要相澤佑一陪她去尋找的東西

就是在尋找過去愛奴族於北海道的生活與文化

只是隨著日本大和民族的開發，愛奴族的文化已經漸漸消失於北海道的都會

才會出現月宮亞由一直找不到她想找到的東西的情況

至於月宮亞由進入了水瀨家，和水瀨秋子住在同一個屋簷下

角色變成了佑一爸爸與名雪媽媽的小孩

這其實是在描述「愛奴族被大和民族同化的歷程」











至於在原本遊戲中最象徵的一幕

當男主角選擇月宮亞由以外的路線時，她會跑出來和男主角道別

這其實就是在講「愛奴文化在北海道的消逝」

日本政府從十九世紀初明治時期起，對愛奴族採取「同化政策」

禁止愛奴族講愛奴語，十九世紀後半葉還實施北海道開拓計畫

掠奪愛奴族的土地，強制要求愛奴人成為日本國民

二戰之後的日本，一直以單一民族國家自居

一直到Kanon原著出現，都還是否認有愛奴族的存在

而愛奴族就因為沒有自己的文字，在文化上就處於劣勢

因此而逐漸被大和民族同化，遺忘了自己的文化

而月宮亞由的道別，就是點出了化作千風的愛奴文明

對於佑一和名雪而言，則是讓他們體驗了照顧小孩的生活









川澄舞和倉田佐祐理，最後可以和佑一、名雪成為普通的朋友

那麼渡澤真琴該如何選擇離開的方式了

關於這個問題，我覺得宮崎駿的「風起」在這部分處理的非常好

如果一位註定要消逝的女性，深愛著他心目中的男人

最好的方法，就是只流給他最美好的記憶

我覺得這樣子去處理，就已經相當完美了

而這樣的概念，或許相澤佑一無法立刻理解

但是可以透過水瀨名雪在佑一的闡釋

而讓佑一接受這樣的事實

像是水瀨名雪與相澤佑一

一起去北海道的稻荷神社參拜

以及一起去展示愛奴文明的博物館參觀

都是很好的收尾闡述方式








比起只是單純報恩的渡澤真琴

封閉於自我的川澄舞

有著厚重包袱的倉田佐祐理

快要走完最後生命的美阪刊

愛奴族象徵的月宮亞由

都不算是適合的終身伴侶

剩下來的，只有那位溫柔體貼，善解人意

又懂的細心照顧對方的水瀨名雪

那才是值得託付後半輩子

終身相許的終身伴侶

這才是動畫劇本真正該走的路線









著小說、動畫劇本與電子遊戲最大的差異

在於原著小說只需要以純文字去做敘述

電子遊戲則是只需要顧及到玩家的需求

而動畫作品，則是需要表現出可以讓螢幕面前的大眾

可以接受的劇本

也正因如此，很多從小說改編成電視劇的故事

或多或少都會做出不同程度的改編

主要原因是看小說、看動畫、玩遊戲的

常常是三個截然不同的收視族群

彼此之間的交集相當少

會刻意去從遊戲去追動畫、小說

或是從動畫去追遊戲、小說的

抑或者是會刻意去網路上查資料的

畢竟還是少數

大部分的族群，只會就自己喜好方式

擇一選出接納的方式而已











最後，Kanon依然是個不可多得的神作

至少京都動畫闡述的前兩集做得蠻成功的

有把北海道冬季的美麗雪景表達出來

而這樣美麗的雪景

無論是在原著遊戲裡面

還是由京都動畫闡述出來的景色

都會讓觀眾出現想要親赴北海道賞雪的強烈慾望

而這就是Kanon這部作品

讓北海道的觀光產業成功發展起來

吸引到不少來自於台灣、香港、澳門

甚至於是其他冬季幾乎不下雪的東南亞國家觀光客

只因為Kanon的故事背景，讓觀眾感受到這樣的感覺：

「北海道真美！好想親自來到這美麗的雪之國度！」










先寫到這邊吧

自己對Kanon這部作品的心得與觀察內容實在是太多了

要一次全部講完實在是不容易啊

※ 引述《Shift2 (小老鼠)》之銘言：
: 警告：
: 有KANON、AIR、Clannad、Little Busters、Rewrite、Steins;Gate的劇情洩漏。
: 以下正文
: 1. KANON
: KEY社打奇蹟牌為時已久。
: KEY的前身ONE我並沒有接觸過，只能從KANON開始講起。
: 和許多GALGAME的劇情架構類似，把女主角本身的問題當作劇情或解謎的核心，
: 把問題的爆發當作劇情的推動力，最後把解決問題或破除心魔當作劇情的目標。
: 不過KANON不只是如此，原作的KANON是一個“選一放生四”的架構。
: 除了名雪之外，沒被佑一(玩家)選上者，幾乎是必死無疑。
: 人偶的願望只有一個，舞和真琴的狀況也不用多說了。
: 原作的KANON，是一個只能救一個人，其他放生的故事。
: 這是以下討論的大前提，如果無法同意這點，可以跳到CLANNAD的項目了。
: 對於全通關的全知玩家角度來說，原作KANON每一個結局中，奇蹟是其有代價的。
: 代價就是救不了其他人。佑一不知道也感覺不到這份缺憾，但是玩家感覺得到。
: 最象徵的一幕是，當玩家選擇AYU之外的路線，她會跑出來和玩家道別。
: 你也可以說我過度解讀，但我想全破的玩家眼中會是這樣：
: 「腳本家在提醒玩家，玩家將會把原本屬於她的願望用在別人身上」
: 好吧。我不能代表所有玩家，退一步講，至少我個人是這麼“感覺”的。
: 但是，當一個劇情上的奇蹟並不完美，仍然帶有一份缺憾，
: 管他是來自天使人偶還是心意共鳴，其實是較為容易被玩家接納的。
: (無數據資料‧本公司內部測試)
: 不論這個缺憾劇中人物知道或不知道。
: 劇中人物可以享受著美好的奇蹟HAPPY END，
: 但是玩家卻知道此時某人恐怕孤獨地消失在山丘上，她的心意從未真正傳達。
: 這之間的衝突，對我來說是原作KANON全破之後的醍醐味
: 為防誤會我得聲明，美少女遊戲多如浮雲，當然不只KANON懂得這招。
: 就這層意義上來說，動畫版的KANON是個沒有靈魂──(咳咳)
: 其實沒那麼嚴重，充其量，就是沒放胡椒的白蘿蔔湯，硬是少了一味。
: 我相信，視聽者對於KANON原作或京都動畫版雙方的奇蹟結局，
: 接受度會是原作的個別奇蹟結局較高。
: 因為動畫版的結局太完美(除了名雪失戀)，很容易讓人產生「這硬凹的嘛」的感覺。
: 天使人偶設定？有設定不代表感情能接受。
: 是還好真琴和舞的命運沒綁在人偶的奇蹟底下，不然肯定狀況更糟。
: 如果你要問我，「那你要動畫公司怎麼作？」←常常被問
: 我會說「我只是在陳述一個狀況。」
: 我認為，原作KANON的奇蹟系統是「有缺陷(代價)的奇蹟」
: 而缺陷出自於玩家的選擇。


PS:因為「?」這個字我打不出來，所以只好使用同音同意的「刊」先行取代囉。

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太陽是我們的繼母，我們的親生母親，在超新星爆炸時就死了，
她帶來了組成我們身體的各種元素。可是為什麼詩人和詞曲作家，
他們為什麼不為我們的親生母親寫詩呢？
或許是因為他們不了解物理學及天文的演化定律。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.51.48.14
推 gino0717:我好想看舊版的
推 boyce02:不是因為有秋子才選萌雪
推 sixpoint:......................你這是什麼嶄新的觀點...........
→ boyce02:覺得你硬套太多東西進去了 如果真要照你說的
→ boyce02:也只是祐一跟萌雪 到處祭主 你說的奇蹟全沒了吧..
推 bidet:可是 真實世界就是沒啥奇蹟 真實戀愛就是到處祭主啊