作者: PsycoZero (彩子  還有零) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 蒼藍戰艦~相關疑問
時間: Wed Nov  6 23:45:53 2013

※ 引述《EvaNiYa (欲速則達)》之銘言：
: 關於二戰時期的艦艇我還是有點不太了解
: 目前我只知道戰艦的級數是依照排水量來區分
: 好像有條國際公約說有限制各國的艦艇的排水量 艦砲 數量..等等
: 二戰的艦隊通常有20~40艘不等的艦艇組成
: 火力中心以旗艦的主力艦為主向下延伸 巡洋艦 驅逐艦 砲艦 觀測艦..等等
: 然後照排水量區分重型和輕型...之類的
: 潛艇就不太清楚
: 像日本的分法我覺得有點雜亂> <
: 大戰艦 超弩級 重巡...好多我記不太起來
: 還有用名字來區分級數
: 俄亥俄 海狼 高雄 妙高 無畏...之類的
: 聽起來是很響亮沒錯
: 但好像沒個標準 都是各國自己取的
: 想說有沒有專業人士可以說明一下> <

艦艇類別是從任務想定去分類跟設計，這個要真講的話是半本磚塊的等級

好我們用最簡單的方式講好了

以前海戰的主力就是戰列艦(Ship of the line)
但是戰艦有個問題，太大艘太笨重，速度太低

所以就發明了比較輕型，速度比較快的船，包括了Frigate、Corvette、Sloop-of-war

這時候裝甲發明出來了，有上裝甲的裝甲艦(Ironclad)就誕生了
雖然裝甲艦其實只是Frigate級的船，不過漸漸的取代戰列艦的地位

隨著裝甲艦的發展，分類變成了大艘砲多裝甲厚但是笨重的叫戰艦(Battleship)
比較小艘砲少點裝甲比較薄的叫巡洋艦
這時候的巡洋艦包括了沒什麼裝甲的防護巡洋艦，跟裝甲比較全面的裝甲巡洋艦

不過這時候有個東西被發明了，魚雷跟魚雷艇

魚雷不管在哪個時代對船的威脅都很大，面對小型而且快速的魚雷艇
魚雷艇驅逐艦被英國人發明了，當然大家很快就發現驅逐艦其實也很適合帶魚雷
這也是為什麼今日俄羅斯的驅逐艦依舊叫"艦隊魚雷艇"

而為了指揮驅逐艦，英國人是設計出比較小一點的巡洋艦(或是大一點的驅逐艦)
稱之為嚮導艦(Flotilla leader)，如果是驅逐艦變來的叫Destroyer Leader

那法國人的大型驅逐艦怎麼來的，我不知道(


好，戰艦依舊越來越大艘，砲也越來越大門
英國的費雪爵士於是設計出了凌駕於所有戰艦的無畏號戰艦
無畏號厲害在哪裡請自己去查，總之這就是無畏級這個戰艦的標準的誕生
至於無畏級跟弩級是什麼關係請去參照不才在下講超弩級是什麼的一篇M文

費雪爵士還有另一個idea
"んんwwwww如果把巡洋艦裝戰艦砲的話不就能痛扁其他巡洋艦了wwww"
這就是巡洋戰艦的誕生，當然德國的巡洋戰艦的邏輯不太一樣就是了

至於防護巡洋艦隨著輪機等裝備的進步而發展成了輕巡洋艦，這也是英國人發明的

到這裡一戰過去了，日本美國英國都開始展開海軍的擴軍
為了避免無限制的軍費成長所以哈定要幫大家省錢，大家簽了華盛頓海軍限制條約
基本上就是限制每個國家的額度與單一艦種的排水量與主砲口徑上限

不過有個漏洞，條約沒限制小型船(排水量一萬噸以下)，最多不能裝超過八吋砲

回到巡洋艦
因為美國跟英國都設計出比日本的5500噸級還強的輕巡
所以日本弄出了排水量剛好一萬噸前後，裝備正20公分主砲的大型巡洋艦(即古鷹)

這種能壓倒多數輕巡
還能跟(雖然當時已經退流行的)裝甲巡互拼的巡洋艦帶來很大的震撼

所以大家也都跟著造這種船就是就是在幫華盛頓補足用的倫敦海軍條約中稱為重巡洋艦
也就是說重巡是輕巡變來的


至於航空母艦，最早就是英國想說能讓船也操作飛機，所以有了水上機母艦
不過為了操作正常飛機，航空母艦就誕生了，至於航母變海戰主力那是後話


美國人在戰中發明了比較小一點的驅逐艦，稱之為護航驅逐艦
這個後來改稱為巡防艦(拿了以前的詞Frigate)
要注意的是美國有段時間把Destoryer Leader也叫作Frigate

順帶一提比Frigate更小的自然叫Corvette，中文有作護衛艦的
但是不要跟日本的護衛艦搞混，因為九條的關係他們作戰艦艇通通叫護衛艦

法國也一樣，他們二戰後驅逐艦巡防艦通通叫Frigate，這時候只能看編號了


喔我忘了潛艇...這個自己查吧，潛艇除了變大艘外潛艇這個詞本身沒太大變化...

支援艦艇省略，名字叫什麼基本上就是什麼功能


近代海軍船艦除了少數例外之外都會生產兩艘
為了稱呼同型艦都用第一艘船而變成"什麼什麼級"
這倒不是艦種而是區分不同批船的方法

至於日本那種甲乙丙丁那種形式分別，那其實是書面上的分類


我還漏了什麼？算了，還有不懂的去查一定有


: 畢竟滿喜歡這個作品的 想深度了解一下戰艦的世界
: 以前玩過紅色警戒我只知道到盟軍的巡洋艦暴力的很過分
: "超級戰艦"中描述的16吋砲好像就真的是那種一發一個山頭建物消失的火力OAO
: 大和的18吋砲聽DISCOVERY說也是規格外的產物
: 還有德軍的三艘俾斯麥也是令岸防 海戰部隊嚇的屁滾尿流的鬼神

宰相只有兩艘，我相信德國沒有能力變出第三艘

--
為什麼人類會有控的行為或是萌的感覺？
其實很簡單...
"難道有人會討厭美好的事物？"by拉拉
(bit轟殺)

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◆ From: 123.192.109.43
→ godivan:不過後來好像還有颶風級潛艦
推 defenser:先推再看
→ PsycoZero:潛艦沒有人在分大小的，颱風也就是毛子這級造特別大
→ defenser:現代潛艦主要分SS跟SSN，柴電與核子動力
→ PsycoZero:我不想把功能變化算進來，不然我有G、K、R、N沒介紹
→ PsycoZero:(飛彈、反潛、雷達哨戒、核動力)   啊還有B(彈道飛彈)
推 defenser:還有H啊，直升機
→ PsycoZero:H太少見了              ...K跟R好像更少見
→ PsycoZero:而且H不一定是直升機
→ RURILIN:巡洋艦出來不是因為裝甲吧,是為了巡弋殖民地的需要.
→ PsycoZero:欸我那個是日wiki的簡單易懂說法，不然巡洋艦很複雜
推 m3jp6cl4:                            那潛母呢?用處是啥?
推 EvaNiYa:宰相數量我記錯了><
→ lordmi:那個分界點應該不是上裝甲而是改用蒸汽動力，而Ironclad
推 defenser:潛母就是個搞笑作...有技術沒腦袋的例子
→ lordmi:比較像是一種基本設計，而噸位多半分在戰列艦
推 NAKOplau:萌萌401原始設計就是潛母XD ，好像只能裝2台還3台飛機
推 defenser:潛母一開始的目標是潛航去轟炸巴拿馬運河，有能力做出大
→ defenser:型遠洋潛艇，卻在潛艇運用上拿了不及格分數
推 a33356:潛母是預想中用來奇襲作戰(好像)，但製作出來投入實用後發
→ defenser:如果當時潛母上塞的是鋼彈或強弩兵也許有機會成功...
→ a33356:現預想跟實際落差不少...
→ lordmi:後來不就有人異想天開弄了兩個潛艇想縫起來當奇襲空母？
→ RURILIN:伊401日本是計畫18艘組一個帶54架戰轟機的奇襲艦隊.
推 defenser:法國還有搭載20.3口徑砲的通商破壞潛艇，也蠻搞笑的...
→ RURILIN:這個數量去炸巴拿馬運河閘門是夠了,不過生了三艘就投降了.
→ defenser:18艘潛艇用來偷襲美國補給艦隊或空母都更有效吧...
推 a33356:那是個大家都還在摸索各種新武器該怎麼用的年代，所以會有
→ a33356:很多奇思妙想出現，例如蘇聯還實驗過飛天戰車(真的)
→ RURILIN:那年代潛艇太慢,巡航必須浮航而且收放飛機也耗時間,對上
→ RURILIN:美國艦隊就真是自殺任務,只拿打大號固定目標.
推 defenser:我是說根本不要做什麼潛母，作成大型潛艇就好了
→ RURILIN:而且打巴拿馬是為了妨礙美國在兩洋間調派艦隊,只是44年後
→ RURILIN:沒什麼意義了...
→ RURILIN:一般任務日本原本的潛特型就夠了,不需要特別造超大艦.
→ RURILIN:只是在美國護航艦隊前,日本潛艇完全沒機會.
推 defenser:就是因為日本寧可浪費物資去作不切實際的潛母，而忽略潛
→ defenser:艇本身的通商破壞價值，我才會說那18艘不如做成一般潛艦
→ RURILIN:伊四百算戰略武器,跟戰術潛艇不是同一層級的用兵思想.
→ defenser:日本潛艇沒機會是因為海軍本部根本沒給他們機會...
→ godivan:也不是沒給它們機會 而是美國不給機會
→ RURILIN:不過在老美面前都一樣無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄..
→ defenser:再厲害的戰略不切實際都沒意義啊XD
→ godivan:難怪伊400系列我怎麼覺得看起來很像颶風級潛艦...
推 aresa:後期潛艦打商船也討不到便宜了，各種魔改護商艦
推 attacksoil:長知識推