●28422  3411/12 ccpz         □ [閒聊] 索尼罪大滔天，搞到百姓怨聲載道
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作者: ccpz (OoOoOo) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 索尼罪大滔天，搞到百姓怨聲載道
時間: Tue Nov 12 09:16:06 2013

http://goo.gl/R8rbCm

最近有人發現Sony更新了遊戲使用者條款, 新增了:

6.3. You must not lease, rent, sublicense, publish, modify, adapt, or
translate any portion of the Software.

7.1. You must not resell either Disc-based Software or Software Downloads,
unless expressly authorised by us and, if the publisher is another company,
additionally by the publisher.

簡單說就是禁止出借, 出租
除非Sony發行商都同意時才可以轉售

對比他們之前的宣言:
http://goo.gl/VjcG8A
"PlayStation 4 won't impose any new restrictions on used games."

該請康熙出來了嗎?

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推 spuim:台淫能拿到面額最大的鈔票嗎?
→ spuim:　銀
推 pluseeman:平常打什麼字 就會肛好打出來
推 shihmis:                   剛       樓上也是
#1ACsMhP0 (Gossiping)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.87.50
※ 編輯: ccpz            來自: 140.113.87.50        (11/12 09:16)
推 rabbit190:私人互相出借應該抓不到，是要抓那種開店出借的吧?
推 asakuranaoko:反正也是寫爽的，二手遊戲還是賣來買去啊
→ y3k:應該是抓開店出租+1
→ y3k:傻了才會抓玩家二手
→ asakuranaoko:頂多抓樓樓上的出租店，是說影片出租有管制，遊戲有
→ asakuranaoko:也不是什麼問題
推 LOVEMOE:的確 不壓力的話 現在一個遊戲通常三天內就能全破了
推 mikeneko:美國反應應該會比較激烈，那邊遊戲出租市場滿大的
→ LOVEMOE:用租的能省很多錢XD
→ mikeneko:但未來如果開始檔二手的話，連台灣都會跟著暴動了吧
→ blackone979:但是美國二手片買賣也很方便啊 還能夠退貨
→ chewie:那個是抓商業出租
→ setsuna73:你怎麼會覺得日本法會在台灣適用呢..
→ Edison1174:購買後所有權就應該在消費者手上
→ Edison1174:這條款根本侵犯財產權
→ blackone979:總之除非索尼被下降頭 不然不可能在這時候反悔擋二手
→ blackone979:實際上並沒有購買後所有權就完全屬於消費者這種事
→ mikeneko:只要讓遊戲認主機，一定是全世界通行台灣怎麼會不適用...
→ Edison1174:廠商沒氣度 只想著打擊二手賺回損失 根本揠苗助長
→ Edison1174:二手貨能讓一些還不願購買新貨的人能接觸產品
→ Edison1174:說不定他們就是下次買新貨的客群
推 rabbit190:禁制二手市場的叫M$,$ONY沒有禁止二手買賣不是...
推 maple0935:SONY虧慘了 結果想一些激烈手段擋流失...
→ rabbit190:這篇講的是出租市場
→ mikeneko:現階段是都沒人禁二手交易啦，但遲早會走到這一步
→ mikeneko:即使SONY當初狂酸微軟，但做為發行商一定也恨死二手市場
→ SwordMagic:大家都用租的,結果廠商虧本嚴重,開發資金泡湯
→ rabbit190:PSN其實可以考慮出租服務(還是有了?)，$ONY把這塊收起來
推 Anastalife:https://www.youtube.com/watch?v=kWSIFh8ICaA
→ wing7526:上面都寫禁止出租了，一直談二手幹嘛...
→ SwordMagic:下款遊戲只能分割銷售,狂出DLC來回本,又或是....
→ Anastalife:所以這個廣告打假的就是 有必要自己打自己臉嗎?
→ rabbit190:自己賺也是種可能，官方自己出對租賃這也比較有保障
→ affogatC:plus+其實就有點類似出租了?
→ rabbit190:出租市場跟二手市場不一樣....
→ blackone979:出租會導致收益都集中在一方身上 跟二手轉賣意義不同
推 xxx60709:出租+1，影片和音樂也都有條款怎沒人罵
推 aterui:resell vt. 及物動詞 再賣; 轉售
推 Leeng:轉賣GG了
推 Yanrei:宣傳是一回事，實際怎麼運作又是另一回事了……(茶)
推 Snowmiss:商業角度來看 買一片遊戲只是one-off payment
推 aterui:大概就前幾年真的都OK,等時機到了也有條文可以把它禁掉
→ Snowmiss:而租借給顧客 是unlimited income source....
→ Snowmiss:我不相信有一個公司願意白白讓別人使用自己的產權來
→ ccpz:影片和音樂沒有事前說開放二手阿
推 Snowmiss:獲得利潤。二手市場的出現 儘管廠商們都想插一手
→ ccpz:現在sony作的和他之前說的不一樣
→ Snowmiss:可是反作用往往都會超出所預期的實際利益:盜版!
→ Snowmiss:能夠讓R&Dy成本在長期的PLC上分攤 已經算有賺了
→ biostrike:第二點有提到2手啊，轉賣不就是2手？
推 tsairay:這條款指的是有商業行為的"出租"
推 st20511:https://twitter.com/yosp/status/400025979818504192
推 rabbit190:靠腰，沒看到7.1，但是這兩條應該都是限制規模商業行為
→ realion:信徒又不會在意
推 fetoyeh:嘩 信徒都出來了 這篇這麼早就散會好嗎 lol
→ rabbit190:但是私人出借與二手專買應該都不再此範圍內(?)
推 biostrike:樓樓上那條連結看來是允許個人行為，應該是禁止小賣店
→ rabbit190:反正遊戲片不綁主機這兩條也沒用拉(菸
推 swallowcc:關信徒屁事,可以去學點英文,加油好嘛
→ biostrike:乾脆學steam算了XD，購買後會顯示在遊戲清單內綁帳號
→ rabbit190:當初M$就打算搞綁定還被$ONY酸到出水，$ONY應該不會那麼
→ rabbit190:蠢。XXXD
→ xxx60709:Steam會被接受有大半是因為特價
→ Jamesz:條款上沒有任何一個英文字的意思是單純的「借」。
→ blackone979:這種條約本來就是在擋被拿來當作商業行為 要解釋成索
→ blackone979:尼食言真的想太多
推 fetoyeh:第一條沒什麼 禁止私自出租/公布/再授權/修改/翻譯
→ ccpz:要說商業行為的話, 這在美國早就很成熟了, amazon used game
→ ccpz:隨便找都一大票, Sony 不知道是不是認真的要砍掉
→ fetoyeh:第二條擴大解釋的話是可能會波及玩家的二手買賣
推 tsairay:不需要自己解釋"商業行為"吧,各國的商業行為都要抽稅的
→ fetoyeh:但我覺得重點是後面的"publisher" 意思就是給廠商如果自己
→ tsairay:稅務機關都還沒找上門來,你就先擔心sony會找上門?
→ fetoyeh:覺得需要加上規制的話 這條文可以當做依據...
推 fetoyeh:底下留言有人提到DISC本體和Disc-based Software不同
→ fetoyeh:不過這邊的細分我不是這麼懂...
→ oread168:出租跟轉讓不一樣吧
→ oread168:其實講難聽一點就是防止人洗錢的感覺
→ linzero:也可能以後隱藏要素可能會大量跟時間有關
推 xtxml:恕我直言，看了內容，回去看標題，讓我想到台灣記者...
推 shun01:sony music害我的MAD在youtube上下架好多次...
→ chris1281:這條是防止"出租"  跟二手無關
→ kerry0496x:是哪些白癡主管或白癡股東提出來的啊
推 zack0211:抓的到嗎?  有可能只是擋遊戲出租這類的
推 johnsondx:推xtxml
→ lovelylion2:XB1當初臉被打太腫，抓到sony小辮子就急著打回去阿lol
推 attacksoil:7.1不就是禁止resell嗎?
→ kitune:同意某樓 基本上就是抓商業出租 私底下誰管你啊
推 Fate1095:原PO有當記者的潛力
→ rofellosx:抓不到不代表可以借..想不想告完全是看sony方
推 tsairay:顆顆,當法律不存在喔,不用自行擴大解釋
→ tsairay:從有遊戲機開始,可有出現二手交易的一般玩家被告的?
→ letoh:http://goo.gl/uPGvlJ 不久前才貼的 PS4 FAQ，馬上改條款?
→ letoh:另外那篇報導的留言中有人指出 software 跟 media 要分開看
→ letoh:這條文是規範 software 的部份
→ iwcuforever:並沒有禁止出借,而是禁止商品移轉的一切商業行為
→ iwcuforever:之前宣傳也僅止於朋友間的遊戲轉移,並不矛盾
→ iwcuforever:你個人私下買賣他也不可能抓你...
推 tsairay:是否商業行為,自有稅務法規規範,根本不需緊張
→ ruo01332000:可不可能抓不是重點吧?
推 Runna:二手轉賣已經有很多討論 不會因為SONY丟個條款就有大變化
→ Runna:那麼關心還不如去關心TPP...
→ Runna:去查查英文辭典 借的英文是哪個字 有出現在這些條款嗎?(搔頭
→ g0428168:完全同意xtxml
推 poeoe:"You must not resell"....連轉賣都不行嗎
推 rockmanx52:禁止轉賣的規定在日本違法 美國應該也是
推 Ginola14:你們想太多,這種條款哪家都有類似的,你見他們真有行動不
→ Ginola14:就像上次微軟更新條款有關監控啥的,索尼的條款(包括中文
→ Ginola14:版)也有一樣的條款,不過其實只不過是每家都必須寫的例行
→ Ginola14:公事而已