作者: liuned (小道) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 魔法少女小圓 食完心得
時間: Fri Nov 15 03:57:27 2013

: → egg781:提到這點是因為以前播的時候,QB到底惡不惡德戰很久          11/15 01:50
: → egg781:被騙的代價不是必死嗎?= =比被詐騙集團騙錢還慘             11/15 01:51
: 推 liuned:Incubator會根據自己的利益偏頗的只透露部分資訊            11/15 01:52
: 推 liuned:這點在第九話杏子跟焰問Incubator能否救さやか所得到的不同  11/15 01:57
: → jack19931993:QB不都是模糊焦點嗎 有特別說謊的嗎?                 11/15 02:03
: → QBian:沒說謊                                                    11/15 02:03
: → Jackalxx:主要就是杏子那次，在那集前我也認為QB是守序中立         11/15 02:04
: → egg781:QB用的模糊焦點,你在現實的各種業務員也遇的到,交易糾紛     11/15 02:04
: → egg781:常常因為這樣發生                                         11/15 02:04
: 推 Jackalxx:如果從小圓的案例來說，QB的確無法確信沙耶加能不能恢復   11/15 02:07
: → Jackalxx:原狀，但之後牠跟焰的對話已經表明牠認為不可能了。我認   11/15 02:07
: → Jackalxx:為這毫無疑問是欺騙。                                   11/15 02:07
: → jack19931993:我認為這就是資訊不對等的不公平吧                   11/15 02:07
: → jack19931993:造成QB擁有絕對的主導權                             11/15 02:08
: → Emerson158:QB沒說謊辣Q.O                                        11/15 02:09
: 推 dotZu:QB 沒有騙杏子，杏子自己也知道救不回沙耶香                 11/15 02:56
: → dotZu:只不過杏子的個性是沒試過怎麼知道，凡事總要去做            11/15 02:56
: 推 Jackalxx:那QB大可以說"不可能救回來"，這才是他相信的事實         11/15 03:00
: → Jackalxx:但杏子問了，QB回答了自己不相信的事實，想藉此讓對方做   11/15 03:00
: → Jackalxx:出有利於自己的決定。                                   11/15 03:00
以邏輯上來說，Incubator在那段並沒有說謊。
把原本的對話拿過來看：

杏子「コイツのソウルジェムを取り戻す方法は？」

キュゥべえ「僕の知る限りでは、無いね」

杏子「そいつは…、お前の知らないこともあるって意味か？」

キュゥべえ「魔法少女は条理を覆す存在だ。君たちがどれ程の不条理を成し遂げたと
            しても、驚くには値しない」

Incubator說的是，它不知道取回さやか的ソウルジェム的方法，但以魔法少女系統的能
力來說，它不能說絕對不可能辦到。

至於後來跟ほむら的對話則是：

ほむら「佐倉杏子には、本当に美樹さやかを救える望みがあったの？」

キュゥべえ「まさか、そんなの不可能に決まってるじゃないか」

這邊要注意一點，ほむら所問的問題，多了「佐倉杏子」這個限定。

這邊就可以找到一種論點：

如果使用魔法少女系統中最大的奇蹟─「簽約時的願望」的話，的確有可能救回さやか。
畢竟就連Incubator八成也不知道「簽約時的願望」的極限，所以之後才被まどか的願望
給婊了。

但是佐倉杏子已經把「簽約時的願望」給用掉了，所以她是不可能辦到的。


而在外傳漫畫The Different Story裡，也證實了這個論點。

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──負けるつもりで戰えば、勝てる確率もゼロになる。
たとえ勝利の確率が低くても、必ず勝つつもりで戰うっ！


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◆ From: 140.113.166.40
→ QBian:所以ＱＢ還是沒有說謊呢
→ potionx:          必須死
Incubator：拯救さやか的方法，不知道呢。不過你許願去救的話，說不定能辦到呢。
           啥？願望之前就用掉了，怪我囉！
推 Jackalxx:瞭解，沒看過原文和外傳，的確不知道這個orz
→ Jackalxx:不過這邊的"君たち"也很微妙，如果指的是魔法少女，那任
→ Jackalxx:何成為魔法少女的人都已經沒有願望了，解釋為尚未成為魔
→ Jackalxx:法少女的人類倒是ok。
→ Jackalxx:啊不對, 那句話本身也沒針對一定要用願望的狀況www
其實由劇中來看，魔法少女本身雖然擁有超乎常人的能力，但是跟「どれ程の不条理を成
し遂」這句話感覺還是有很很大的差距。
所以，我覺得那句話的實際內容應該是：

魔法少女は条理を覆す存在だ。君たち(在簽約時)がどれ程の不条理を成し遂げたとし
ても、驚くには値しない

→ pikachu2421:簡單的說就是QB講了一大串 其實等於什麼都沒講
推 QBian:外傳超好看的 快去看啦
→ QBian:我口試的時候講了一大串 口委也覺得我什麼都沒講 ><
→ Jackalxx:應該說，沒有說謊，但用事實去誘導……嘛，算不算欺騙應
→ Jackalxx:該就看各人見解了XD
Incubator會刻意只透露部分資訊來誤導他人這點，應該是公認的事實啦！
※ 編輯: liuned          來自: 140.113.166.40       (11/15 04:59)
→ Jackalxx:對日文語法沒很熟，可以把那句話解釋為過去式嗎XD？
推 sorax:小圓的願望應該就可以證明了你就算許願當神也可以實現XD
推 egg781:這一定會被人投訴刊登在壹週刊得到 劣劣劣劣劣