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●29577 711/20 chung74511 □ [討論] Remember11完食感想 文章代碼(AID): #1IYwf_SN (C_Chat) [ptt.cc] 作者: chung74511 (迷惘) 看板: C_Chat 標題: [討論] Remember11完食感想 時間: Wed Nov 20 02:14:21 2013 終於把所有結局收齊了 不過很多篇章還有一些TIPS沒完全收完...不知道對劇情影響大不大 但是去看完前面幾篇雷文之後 我真的很懷疑我們是在玩同一款遊戲嗎= = 玩到現在得到的資訊感覺根本就沒講那麼多東西阿.... 那些資訊都是哪裡來的阿...@@ 整體看完理解如下: 優希堂和榎本為了某目的搞出了時空間轉換機器 先自己實驗搞到人格交換 然後榎本去蘇非亞監視 因為時空間轉換機的關係 蘇非亞、避難小屋和穗尊日分別在青鷺島、朱倉岳和第三區域輪流轉換 而人格不會跟著轉 就留下來進入肉體 悟和心和男嬰互相轉 犬伏和穗鳥和女嬰互相轉 然後悠尼的部分 2011的悠尼在轉換時走進2012蘇非亞 2012的悠尼則趁轉換時跑進朱倉岳救人 蘇非亞的不明人士謀殺凶案大多都是男嬰人格搞的 好像只有一次是榎本殺的 理解大概如上 然後雷文提的一堆東西我都沒看到阿阿阿阿!!! 問題如下: 1.我通篇看完都沒看到優希堂沙也香這名字.. 雖然用膝蓋也知道是誰但就是沒看到阿 2.關於SELF的資訊 我也只看到"SELF在哪裡" 其他也幾乎隻字未提 3.雖說小孩不懂事, 但為啥這兩位嬰兒人格這麼兇暴阿= = 4.所以蘇非亞的犬伏就是殺12人的犬伏?還是搞不太懂 5.說穗鳥最後才死, 好像也沒資訊提到...頂多只能用穗鳥人格還在推斷肉體沒死? 6.鬧鐘是誰調的好像也沒說...如果說是男嬰 他最好知道要調33分鐘... 7.心篇結尾說到還是有三人屍體被發現 而且心變成23歲 這部分好像沒解答? 這作品題材很有趣 但後面真的是硬啃阿.... 看到量子力學那邊心中不禁在想:快點頭!!不然人家以為我們不懂!! 在講什麼天書阿.....= = 反正我就硬是理解成那是台很神奇可以時空間轉換的機器就對了 然後提的一堆心理學名詞什麼鬼的 只有在OP和某些篇章標題出現過阿...內容根本完全沒提到... 實在不知道有啥意義= = 總不會要玩這作品前要先去準備一本心理學和一本量子物理才能玩吧... 除去天書部分 其實還算好推... 那機器一出來穗鳥和悠尼的謎就幾乎都猜得到了.... 第三人格和第三區域倒是沒那麼容易猜 不過這部分我也超想吐槽 這作品讓人對時間的感覺根本亂七八糟阿... 有時候到處跑還吃個飯之後才轉移 33分鐘還真長... 有時候一回來才聽完VR就轉移 最好是33分鐘有這麼短 然後每次都講到關鍵處轉移 真的沒人在控制轉移時機嗎...實在很好奇= = 算了..總之小屋組有救出來 雖然悟被鈴甩了 不過說不定可以幫心生小孩 也算是個好結局吧= = 最後不知道犬伏的下一秒獵奇 既然沒演就當作沒看到吧 整部裡面悲劇的只有倒楣的穗鳥和被利用的榎本... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.237.120.44 ※ 編輯: chung74511 來自: 36.237.120.44 (11/20 02:17)
shadowblade:(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,. 11/20 02:16
shadowblade:上一篇才剛在推infinity 11/20 02:16
shadowblade:我那篇整理先看一下吧 11/20 02:18
chung74511:看過了阿~不過在遊戲中一堆都沒提到 所以不太能做聯想 11/20 02:19
shadowblade:1.沙也香相關的資料在TIPs,設定集上有明確指出開頭那 11/20 02:19
shadowblade: 個少女立繪就是她 11/20 02:19
shadowblade:2.SELF = 玩家的自我這點比較能當直接證據的是遊戲外 11/20 02:20
shadowblade: 才給的年表,其他都是暗喻型式 11/20 02:20
chung74511:所謂設定集是實體書的意思嗎...? 11/20 02:20
shadowblade: (量子力學跟榮格心理學都是拿來暗喻的,能懂皮毛也好 11/20 02:20
shadowblade:3.嬰兒人格沒有常識,所以不是凶暴而是不知道後果 11/20 02:21
shadowblade:有實體書,不過內文能參考的部分都有人整理出來過了 11/20 02:21
shadowblade:4.犬伏就是那個犬伏無誤,至於當初的大屠殺事件還有是 11/20 02:22
shadowblade: 否真有DID/拉比利介入多少(這邊廣播劇有提供額外的 11/20 02:22
shadowblade: 思考可能性)則是沒有太明確的定論,但比較公認地方是 11/20 02:23
shadowblade: 犬伏這個"SHADOW"是玩家的裏意識(Anima + Animus + 11/20 02:23
shadowblade: Shadow = SELF --- 三位一體/Trinity) 11/20 02:23
shadowblade:所以才說暗喻多到嚇死人... 11/20 02:24
shadowblade:5.穗鳥推論最後才死,有人推測那也是CURE體質人種 11/20 02:24
shadowblade: (以月海的case還有同世界觀來說不無可能) 11/20 02:25
shadowblade:6.優希堂那兩人調的為的是讓"SELF"以為只有兩個地點 11/20 02:25
shadowblade: 加以混餚困住,因此才故意跟雪山那邊的時間配合 11/20 02:26
chung74511:所以是誰調的阿?優希堂自己? 11/20 02:26
shadowblade:7.那份報紙太迷了我打算忽略掉,有BUG推給BT光碟(作者) 11/20 02:26
shadowblade:另外量子力學最好懂一點點,因為SELF的具體暗喻就是用 11/20 02:27
shadowblade:EPR源這種東西,比喻玩家的自我(SELF)思考的資訊直接 11/20 02:28
shadowblade:傳送/配對到遊戲劇情中,不只是超越視點(B.W)的觀察 11/20 02:29
shadowblade:怎麼說咧,那些推論都是有根據的,只是這些梗藏很細又不 11/20 02:32
shadowblade:太能直接看得懂,加上遊戲最後定調是要困死SELF所以不 11/20 02:32
shadowblade:給解,算是真解的東西只有TIPs跟年表,剩下要去劇情內找 11/20 02:33
shadowblade:暗喻跟梗來思考 11/20 02:33
chung74511:恩...雖然我大概懂那意思 但是不是很能從遊戲中體會@@ 11/20 02:34
shadowblade:這遊戲本來目的就是拿來困死玩家的(無誤 11/20 02:35
shadowblade:有人提出過一個不錯的說法 11/20 02:35
shadowblade:Never7是完成的未完成,Remember11是未完成的完成 11/20 02:35
shadowblade:三款的核心概念合在一起看才能看出層次 11/20 02:35
chung74511:過幾天跑一下N7看看~ 11/20 02:36
shadowblade:幻想綜合症 + 第三視點 = SELF 算是這樣的感覺 11/20 02:37
shadowblade: #1FoWO_T_ 版上這篇推一下,整個系列講的蠻清楚的 11/20 02:38
shadowblade:當初R11跑完手邊整理的雜資料,用邏輯篩過太牽強的立論 11/20 02:41
shadowblade:後就是我版上那篇文章寫的 11/20 02:41
chung74511:話說想問一下 為什麼會是心的意識不動 而非鈴或黃泉木? 11/20 02:41
shadowblade:另外廣播劇有稍微給一點點多的思考方向,就是犬伏有沒 11/20 02:42
chung74511:對悟來說這是一開始就預料的 還是發生後才知道的? 11/20 02:42
shadowblade:有DID還有拉比利介入的程度是個未明的可能性 11/20 02:42
shadowblade:"對無限loop找源頭沒有意義",問題出在這,反正有BT光碟 11/20 02:43
shadowblade:代表執行這整齣劇的人(優希堂/由仁)多餘的資訊都能獲 11/20 02:44
shadowblade:得,因此也不是說他預測到只有心不動,而是就這樣呈現了 11/20 02:44
shadowblade:(至於要說為啥正好是這兩組人"不動",玩家思考的立論是 11/20 02:45
shadowblade:這些角色都是SELF的呈現以及跟SELF相近的存在 -無意識 11/20 02:45
shadowblade:ワタシ/オレ/犬伏 是SELF,α/ω/穗鳥是無意識存在) 11/20 02:47
qlz:這種推文長度其實還不如直接回一篇文- - 11/20 02:48
shadowblade:隨便啦~ 因為是即時討論懶的回 11/20 02:49
gdrs:當初玩完時的感想,太糾結就輸了... 11/20 09:02
gdrs:個人感想,17是讓玩家參與這個故事,從高次元降臨到低次元 11/20 09:03
gdrs:11則是想把玩家關住,讓玩家一直在11的世界裡重複.... 11/20 09:04
w7266:你們居然能記那麼清楚 我細節都快忘光光了 orz 11/20 09:58
w7266:不過我還是比較傾向未完成的說法 不找其它資訊的話 11/20 09:59
w7266:遊戲裡提供的資訊實在太少了 很難看出設定的全貌 11/20 09:59
seraphimmoon:R11給的訊息又少又零散,也不像ever17有大方向的解答 11/20 15:05
seraphimmoon:很重要的解答(光碟)卻沒交代完整,給人一種沒玩完整款 11/20 15:06
seraphimmoon:遊戲的感覺 11/20 15:07
shadowblade:BT光碟=作者,因為那片光碟根本找不出源頭(無限loop) 11/20 15:33