作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 海貓這作品值得看嗎？
時間: Mon Nov 25 23:52:18 2013

※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言：
: 據說是本格推理作品，正解率聽說和暮蟬不相上下....
: 我應該從動畫還是遊戲來下手？

暮蟬那個已經不叫做推理了...至少在本格推理上面是不及格

對,當初我也是看出版社這樣的宣傳 結果認真去想

結果正解出來之後我只想罵一句:......

不管是暮蟬還是海貓 故事性都很強

不要被出版社的宣傳台詞給騙了

氣氛是很到味的作品....

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下列的人你喜歡哪位?
1.在國中死了女友兼幼馴染之後在高中過著廢人的生活
2.關鍵的比賽輸了覺得人生沒希望就開始冷落了女友
3.為了跟女友復合自己一個人整修教堂
4.一個遇到事情用奶奶的遺囑來逃避的電影狂
5.平常看起來很沒有用,一有問題是很可靠得自由業者.聽說他最近成為代理店長

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
推 shadowblade:龍騎喜歡玩黑箱的那套很多推理派的知道後都會吐血
→ babylina:推理不是只有本格
→ godivan:罪滅篇的答案出來是:一切都是幻覺 看到這一幕的時候
→ godivan:我想把書拿去燒了
→ godivan:出版社的宣傳台詞是"本格"推理作品....
→ babylina:本家是電子小說，出版社怎樣寫那也怪不了龍騎啊
→ babylina:而且至少就流綿─目明是可以推的，哪來一切都是幻覺ZZZ
→ babylina:幻覺的部份真要說也只占了XYZ法則中的一條而已
→ babylina:而且和殺人案件幾乎都無關
→ godivan:鬼隱篇不就是"一切都是幻覺"(我記得罪滅篇是在解鬼隱篇的
→ godivan:答案)
→ babylina:那是因為鬼隱篇本身就是凶手視點，合理化自己行為+帶出
→ babylina:XYZ法則中的一條，即為何只有在該篇中他會那樣行動
→ godivan:流棉-目明是可以推得出兇手 但是以本身來講也是"幻覺"
→ godivan:我是說兇手的動機也是屬於"幻覺"
推 hp9998:正常的推理小說不該有這種整篇都是幻覺的劇情 這是一個可以
→ corlos:不要去管龍騎士07的狗屁推理，認真就輸到脫褲
→ hp9998:推敲劇情的故事 可是把他歸類在推理小說有點不好 不是說有
→ godivan:所以我才講以推理來看這作品很多地方都不及格....
→ hp9998:死人有謎團的故事都該歸為推理小說==
→ godivan:但是以故事性來講是OK
→ babylina:嗯...京極堂的百鬼夜行系列玩更大呢
→ babylina:推理本來就不是只有本格，海貓確實不算，但寒蟬是符合變
→ babylina:格或新本格的範疇的
推 lrk952:我比較認同 艾勒里昆恩那種書看到中後地方 可以跟著思考找
→ babylina:只是他推的不只是單一事件本身，還包括了世界觀即XYZ法則
→ babylina:艾勒里昆恩那個就是標準本格啊...都有給讀者的挑戰了
→ lrk952:答案的小說是推理小說 日本的那種分法感覺是把一堆懸疑作品
→ lrk952:硬冠上推理的名字
→ godivan:用本格的推理方式來推XYZ也推不出來吧...
→ babylina:新本格不是本格
→ godivan:"至少"在本格推理這邊暮蟬是不及格的
→ godivan:我記得我有說過被出版社的宣傳台詞騙到
→ babylina:我記得我也有說那關龍騎啥事...
推 hp9998:一直不覺得日本那種什麼本格新本格的分法好= =
→ hp9998:我比較傾向lrk大那種想法  日本真的很常把懸疑作品歸類成
→ hp9998:推理  其實哈利波特如果換個和風的場景劇情也可以包裝成推
→ hp9998:理小說 有死人 猜主角身世 猜上一輩的恩怨情仇 猜魔王兇手
推 flysonics:海貓只能算神秘小說...
推 Newdaylife:當初好像有人把國王遊戲算推理類 我看完差點吐血
→ babylina:海貓真要說我會把它當哲學小說XD
推 shadowblade:反正有事情全部推給超自然現象就對了
→ flysonics:當初會有本格這個詞是相對於冷硬派 法庭派等描寫重點不
→ shadowblade:龍騎這兩部我覺得不要硬掛推理作反而評價會高很多
→ shadowblade:一開始站在錯誤的方向去看,流失讀者跟被批評很正常
→ shadowblade:(尤其又是往婊人的方向在寫)
→ flysonics:同的變形作品而產生的名詞 海貓根本連推理作都不算...
→ babylina:我知道冷硬派和法庭派，不過日系好像根本沒冷硬派這類?
→ babylina:這篇文是在講寒蟬又不是海貓XD
→ flysonics:日本的冷硬派最後都會走偏到社會派去 很奇怪XD
→ babylina:我是承認龍騎確實火侯未到就想寫劃世代作品，結果在實力
→ babylina:不足+趕稿時間(半年就要生一篇)的結果就是悲劇...
→ babylina:不然雙泣原本有可能去挑戰四大奇書的..可人家一本十年功
→ babylina:就結果論真的是差的很遠也頗可惜了Orz
→ babylina:尤其海貓散篇很明顯就是作者自己也快要崩潰了的感覺Orz
→ babylina:看那精美的向全世界開戰的ep8...
推 flysonics:一開場就嗆明拿後設跟推理讀者挑戰 表示這作品很危險啊
→ flysonics:(推理崩潰的意味)
→ godivan:我同意影刃的講法 別拿推理當招牌就沒事了
→ babylina:老實說..後設本身就是一把火，拆解了作品也常很難接回去
→ babylina:除非像名偵探的守則那種擺明來亂的，不然以此來寫故事真
→ godivan:其實也很多推理作者想要跟讀者挑戰
→ babylina:的是難上加難，或者說幾乎大多數的後現代作品都有這問題
推 shadowblade:幾個常掛在嘴邊的神作其實後設作品的比例還不少
→ shadowblade:不過這寫法一弄不好就是神作跟崩潰的差別
→ babylina:其實後設和後現代文學定義上還是有點差異就是了XD
→ godivan:對一些人來講恐怕就是"你懂得屁"(光速陶)
→ babylina:說真的每次要護航雙泣都好累，還是乖乖回東方坑好了(默)
→ godivan:龍騎有些地方真的很超過就是了...
推 chung74511:拿推理當招牌才會有一堆人來買 等看完要罵也已經買了XD
→ scarbywind:.....是指小說版,這只能說情報錯誤
推 kudoshaki:之前在龍騎板也看過不少討論，但是還是討厭...
推 iwcuforever:新本格本來就是世代意義大於風格意味阿
推 dyolf:我也在龍騎版戰過..基本上還是神作，不過看完會崩潰的神作