作者: SeedDgas (發酵) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 境界之詩 Tactics 感想 新活動
時間: Tue Sep  1 14:46:41 2015

※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言：
:   這次的活動巴哈那邊又吵起來了，製作人又跳出來發文
: 節錄巴哈原文
: ihsin915(尋尋)
: 基本上，我也只是想傳達角色們也跟我們一樣有個夏天、有個海邊、有個暑假而已。
: 其實舊有角色重製並不會節省到多少成本，該建的模型，立繪，角色劇情與構思都並不是
: 換個色就可以當新角出。
: 我們把這個活動定位成免費農的活動，包括過幾天要出的西瓜娘也都是可以無料入手的角
: 色。為得就是希望玩家們會覺得境界之詩是一款活動多，劇情豐富可以陪伴大家一直玩的
: 遊戲。當然玩家的反應會是一個指標，這可以算是一個試誤；這代表玩家們並沒有對原有
: 角色的故事與性格深化感興趣，這樣的話，我們還是會製作新角色來做為經營的方針。
: 感謝各位的寶貴意見!
:   以下是個人感想:
:  其實我是還蠻喜歡這個活動的啦，看得出很多劇情還有關卡設計都有設計過，要動動腦筋
: 才能過得去，尤其難得的第十話是個很多怪又是十回合的大地圖，我這種只能打前期的
: 隊伍都要花一番心力才能過得去(所以我好想找補角@@)
:   比較可惜的是這活動對於前面沒抽到瑞塔或是蓋瑞等人的參與感會比較少吧，感覺就是
: 蹦出一些陌生人再跑夏日劇情(基本上我除了傑瑞莎之外都抽到了)，或許是比較可惜的
: 地方吧
: PS:如果有出莉莉絲的泳裝角或是後續劇情我一定衝的啊(呵呵)
: 邀請碼:2NYRZYUKG54A
:     ID:FD58TKSH

這次巴哈那邊噴最大聲的大概就是有篇無法接受南希換個衣服就出來賣

感覺每張卡應該要是獨一無二，怎麼可以不同衣服就當新卡！

嗯，這孩子應該是手遊看的不夠多


另外還有一個發言是噴完公司炒短線後好心的建議一個他看起來超棒的點子

服　裝　系　統　！

這言論跟我昨天開會的內容有九成像，還不只一個人講

客戶總覺得多加點功能應該很簡單，完全沒考慮實作會有多少難度



感覺製作人有點被玩壞的傾向，加油啊XDD

很多一看就是外行人的發言就別太放在心上了，這行多待幾年就會習慣這種常態

真的被噴到受不了找點藉口送石就又是家佛心來著的公司，台灣手遊最後希望了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.71.127
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441090004.A.0D4.html
推 e04su3no: 我是覺得能做成突3後可以換裝增加拼突破的誘因也可以吸
→ e04su3no: 引課長
我跟你說，問題不在服裝系統有不有趣，事實上我也覺得這是個不錯的點子

別說換裝啦，最好還能跟當紅的動畫跨界合作

比如天使與龍的境界之詩怎麼樣？或者是境界的冰雪奇緣好像也不錯？


當然不可少的遊戲聲光效果也要提升啊，最好普攻下去能噴出十七八道劍氣嚇死人

一個光箭弄得跟禁咒一樣毀天滅地的，補血時背後會出現亮瞎狗眼的天使，還帶呻吟喔


一分鐘差不多到了吧？

回歸現實來說預算有限而欲望無窮，很多時候看起來很棒的想法背後需要大量資源支撐

像是換衣服，如果要做成紙娃娃的話在玩家來說張嘴建議就結束，過程不用五秒

可是遊戲公司要實現這功能搞不好爆肝加班三個月都不見得搞得出來

尤其像這種一開始沒寫之後要追加的難度更高

類似例子最有名的大概就wow的16格背包吧

推 Fish11795: 製作人有回嗆了XD
推 keerily: 雖然沒玩，至想去隔壁棚觀戰了 XD
→ keerily:             但
看看不錯的XDD

※ 編輯: SeedDgas (118.160.71.127), 09/01/2015 15:02:34
推 oread168: 皇家桐花順更扯 ㄏㄏ
→ oread168: 異色 技能屌打原版  還搞限定
→ hydra6716: 他們有說時裝太難了XD
→ hydra6716: 繪圖就算了 還要改3D模 跟做新角色沒啥兩樣了
→ hydra6716: 不過製作人真的有點菜 還說出"認真考慮要不要出節慶角"
推 friendA: 看哈哈會覺得怎麼一堆人像是沒玩過家掌機的遊戲或根本第
→ friendA: 一次碰手遊
→ hydra6716: 這種話，不要跟巴哈那些小朋友認真阿你是大人阿！
推 wizardfizban: 其實看一看 怎覺得巴哈那邊一堆意見跟來亂的差不多
→ pan46: 不是每個人都被日系手遊汙染過心靈的(X 體諒彼此吧
推 wizardfizban: 他們其實沒玩過其它手遊吧...
推 PolarTung: 大推這句話 .. 客戶總覺得多加點功能應該很簡單
推 eliteark: 說是這麼說 但是其他遊戲就是有出角色變裝系統
→ eliteark: 雖說其實只是更換模組而已
其實我也不會對這種言論有什麼情緒，不懂得人會有這種想法很正常

用自己的專業嘲笑別人不專業沒啥意思

只是解釋起來很麻煩就是了，而且常會被說為啥人家行你不行

可是人家搞不好有三倍預算領三倍薪水啊...

推 GAIEGAIE: 希望製作人別被影響啊 還是很多玩家對角色的故事與性格
→ GAIEGAIE: 化有興趣的
推 FosterIX: "雖說其實只是更換模組而已"啊....
就是這種感覺XDD

※ 編輯: SeedDgas (118.160.71.127), 09/01/2015 15:13:38
推 andy0481: 更換模組還不是要請人畫請人建模=.=
推 eliteark: 當然要請人花時間弄啊 又不會憑空變出來
→ eliteark: 只是別的遊戲把改模組當服裝用而不是獨立來賣
推 ysanderl: 不必搞那麼麻煩啦 其實同一人嘛 就等級跟突共用就好了..
→ eliteark: 自然會被人拿來比較說這角色不是延伸故事而已嗎
推 ACG6020: 歡衣服出來賣很正常啊....（看向乖離性
推 eliteark: 要計較薪水那就沒辦法啦 和老闆說我不爽不要做了
→ eliteark: 直接跳去三倍薪水的公司做
對個人而言是薪水，放到遊戲公司就是預算啊

很多東西不是不好只是預算不夠玩不起來

推 u067: 請老闆給
推 FosterIX: "只是別的遊戲把改模組當服裝用而不是獨立來賣"啊...
→ FosterIX: 所以這種做法你不喜歡還是你不建議？
推 Fish11795: 目前比較紅的手遊中 只有神魔之塔有換裝系統
推 genesic: 服裝系統有什麼難勒，每個月外包個一百萬買模組就好啦
一百萬買來的東西能看嗎？少說要請好萊屋特效團隊重金打造啊

至於要花十億八億的干我屁事

反正哥開金口遊戲公司就是要改，不改就往死裡噴，怎樣？

推 FosterIX: 有錢可以解決的論點啊...
理論上的確有錢都可以解決，問題就是沒錢XDDD
※ 編輯: SeedDgas (118.160.71.127), 09/01/2015 15:41:43
推 genesic: 最簡單的服裝系統就這樣啊，換裝=換卡，N張當一張用
推 Thorvs: 做個服裝跟裝備系統連動的概念 對於戰棋的調整 感覺不錯XD
推 eliteark: 我個人是玩日本遊戲久了習慣逆來順受啦 自己會找最適當
推 andy0481: "只是別的遊戲把改模組當服裝用而不是獨立來賣"啥?這句
→ andy0481: 是笑話嗎? 現在服裝不就是要拿來賣DLC跟轉蛋角嗎???
推 u067: 就這點來看.戰鬥女子高校的系統超猛
→ eliteark: 的出路 沒打算參戰太多
→ andy0481: 很久沒看過免費的換裝了 有也一堆不好看的 好看的請付錢
→ u067: 人可以換卡換能力.也能單純穿服裝.卡是原本人物能力
→ u067: 然後還可以換武器
→ eliteark: 這次事件是第一次拿延伸角色賣 (廢話 新遊戲當然都第一
→ pan46: 摳普拉的軟體實力在手遊公司有前三強了 正常
→ u067: 我記得最屌的是白貓是硬用2D去跑成3D的...
→ eliteark: 次) 引起大的聲浪 也不少人提出改善法 製作人應該可以參
→ eliteark: 考看看 就我所知開發團隊是有上PTT的
我有個方法肯定可以改善這次的問題

只要把這次異色版的卡片當成福利免費送給已有原卡的玩家

再把已經抽到異色版的一個人一張卡補償一百石

保證現在那些開噴的都會開始歌功頌德                  　　


可是你確定這是改善問題而不是製造問題？

巴哈流的解法九成都跟這差不多，都只是再製造更多問題

推 saplings: pan46 大 沒玩CC了? 記得以前玩CC常看到你發文
→ pan46: 我沒玩CC好多年~~ 總之你好XD
→ u067: 我只希望這手遊對玩家不要太佛.該賺還是要賺(?
→ saplings: HI 我也改玩境界中  希望會開專版 好爬文求大腿
→ eliteark: 另外版上還有定期宣傳的梅露可也有換裝道具兌換
→ pan46: 目前境界洗版量跟FGO差不多了XD
→ u067: 系統應該不是想加就加啦
→ eliteark: 上面有人問就順便打廣告一下
推 FosterIX: 製作人都親上火線了XDD 然後有好的「改善法」？
→ pan46: 都是下個活動才會有修正吧 不然就是救一下這批角色
推 eliteark: 後加進來的遊戲為了搶市場都會比較心急  慢步調就看錢
→ FosterIX: 改善的點……企劃？宣傳？……遊戲本質？_(:3 _
其實我一直不懂

像巴哈那邊一堆人覺得這次活動哪邊那邊應該要改善

講的好像這次的活動有多罪大惡極一樣


可是真的是這樣嗎？根本只是一個選擇的問題而已吧　

有的遊戲有紙娃娃，有的遊戲沒有，如此而已


但很多人現在的感覺是我不管你怎樣啦，反正我就是要紙娃娃

沒有我就往死裡噴，噴到你有為止


先不論實作難度如何啦，出個換裝系統就是改善？賽啦

→ eliteark: 夠不夠燒
→ FosterIX: "搶市場"...我記得連宣傳好像都還沒放_(:3 _
推 eliteark: 佛會增加一點落坑率 但這次應該歸類在菜沒燒好而不是福
→ eliteark: 利不好 已經看到有幾個人扣著石頭避過這次泳裝季
扣著石頭原因很多啊，卡不強，卡面不夠好看，沒有愛，賭公司以後的卡一定更強等等

沒有調查的情況下很難跟特定原因做連結

→ pan46: 幾個嗎? 是一堆吧www
推 a24285293: 因為大獎打得到阿 幹嘛抽
推 FosterIX: 所以到底是在幫廠商想怎樣賺錢還是如何改善遊戲啊(思
※ 編輯: SeedDgas (118.160.71.127), 09/01/2015 16:32:19
推 lei70200: 幫廠商想賺錢然後在罵廠商吸血(?
推 FosterIX: 異色=吸血 換裝=佛(?) 扣著石頭=活動不好 花掉石頭=騙錢
→ FosterIX: 這樣有點奇怪啊XDDD
推 Chantaljones: 變死庫水就換造型拉 為什麼要要求紙娃娃阿...
推 sdfsonic: 扣著石頭當然是等心儀的角色啊 合理啊
推 a24285293: 我扣著是為了等第四王女
推 sdfsonic: 等五星弓手公主
→ gtfour: 一方面現在沒4石1抽了 先觀望一下存石看之後的活動再抽
→ Akabane: 其實同角能換skin是很好的設計啊 這樣才不會一直靠北沒用
推 PSP1234: 只要不用重練就萬萬歲了 這遊戲跟fate/go一樣難練啊…