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●65675 爆 9/01 rainnawind □ [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在?? 文章代碼(AID): #1LvMQb33 (C_Chat) [ptt.cc] 作者: rainnawind (雨颯) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在?? 時間: Tue Sep 1 16:49:31 2015 說起日本推理漫畫,應該沒有人不知道柯萳和金田一 這組並稱「東京雙煞」的兩大偵探,叱吒風雲了漫畫界二十幾年 不過從小聽到大《金田一》的這部作品 我到最近A台在播才有幸跟著看了幾集動畫版... 難看... 這詞好像用得有點重,但這是這幾個月來我很直觀的感想 我其實不太知道是什麼問題 也許是本格推理的作品,和我所期待看到的所謂經典有落差 也許我看的不夠認真,我承認目前為止整回看完的集數不超過5 也許是A台目前播到的集數(我剛好看到)的部分是些劣質原創 發這篇廢文前稍微查了一下,約莫是97版的中後段集數 如果是這樣我還蠻期待播到14版R系列,至少畫風接受度較高 來講幾個個人接受不能比較嚴重的點 1.人物模板化很嚴重 每個登場角色個性都像被一種特殊的框框限制 好像按照預設程式碼行動的機械人 金田一負責做出思考的表情、銃康爺爺、被打暈,還有耍帥...我是說解謎 美雪和眾多路人負責驚訝的表情,還有提供錯誤的推理猜測 而犯人或兇手負責邪惡的笑容、老馬殘念臉 當然還有憤怒、惱羞的臉: 「要不是你們這群愛多管閒事的孩子還有那隻笨狗...(ry」 啊,錯棚了。 其實本格小說很多都有類似的問題 因為過度注重 Mystery 的結構設計導致故事性和角色偏弱 這是這個流派作品慣例的通病 但知道規知道,也許是演出問題,離能接受還是有段距離 2.情節很難讓人入戲 簡單例子,像是看到A情節就知道B發展那種 奇怪的有死人的篇章其實還好 就像柯南看到後來已經不太在乎是誰死了 反正被害人從登場開始,身份、表情和行為就都掛滿了flag 倒是一些綁架、竊盜案給人的感覺才是真的嚴肅不起來 關於「危機感」的營造感覺非常有問題 感覺一些以日常之謎為主的作品都做得比較好 例如有回演到二三妹妹被綁架了 那時候剛好在和朋友講電話 「啊,糟惹,主角堂妹要被撕票了。」(原PO淡定臉棒讀) 嘛...主角群的危機,大家懂的 這點感覺柯南的演出做得好點,不過這也沒什麼好比的 雖然金田一我是第一次看,但樹林伸原作的作品卻不是 儘管他換了九個以上的筆名,類型跨度也從推理、到運動,甚至美食(酒) 在有些細節上依然可以看出他的喜好 例如: 主角和女主角的相處看起來總像笨蛋一個 還有一些看起來很傳統的強大耆老設定 或許是因為多產,也或是編輯出身,他的作品有時會感覺有種匠氣 但比起金田一有時候都不知道該不該正經的故事 同樣由他筆下同類型的《偵探學園Q》和《血色星期一》更能吸引我 甚至《神之雨下》那種文藝氣息很濃厚的猜酒推理也蠻有趣的 最後我還是想問,除了這是第一部推理漫畫外還有什麼經典性? 有沒有金粉(?),能講講這部作品的魅力,或推薦一些好看的篇章? -- 「嚴酷的現實讓人心中充滿不安,即使如此,還是必須面對,找出解決的辦法。 同時,也不能忘了隨時找出發生在日常生活中的好事。就算是微不足道的也無所 謂。願身邊時常有歡笑,通往未來的路上與光同行...」 --摘自戶部敬子《與光同行》<中學篇第30話> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.225.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441097381.A.0C3.html
BigCat: 看美雪啊 肉肉的好兇 09/01 16:50
LABOYS: 看舊的那套漫畫 09/01 16:51
killme323: 你先說說你是看了啥吧...去看舊的那套漫畫=.= 09/01 16:52
寫吐文時舉例這種事是替自己挖坑,讓人護航的有施力點 特別是自己並不是熟這部作品,到可以和人互戰的時候,原諒我不幹這種蠢事
Kevinsheu: 金田一不要從動畫看 先看漫畫 從最前頭看 09/01 16:52
yyes5210: 看漫畫 09/01 16:52
LABOYS: 很多人推悲戀湖,我個人最喜絞首學園歡 09/01 16:53
zzyyxx77: 最舊的那一套 真心不騙 09/01 16:53
LABOYS: 最喜歡絞首學園 09/01 16:53
zzyyxx77: 魔術列車不錯 09/01 16:54
haoboo: 看屍體跟犯人動機,舊版漫畫的驚悚跟懸疑氣氛弄得很好 09/01 16:54
yyes5210: 好看的點不就大家一起來推理,而不是一個閃光你就知道了 09/01 16:57
yyes5210: 那我們還要推理甚麼... 09/01 16:58
airbear: 看新舊版漫畫 新的有興趣才看 老實說動畫我沒看過 09/01 16:58
u067: 最舊的漫畫有整合成一個事件一本.你可以看一看.黑色封面 09/01 16:58
MessiWang: 好戰 原PO該不會是柯南粉吧 09/01 16:59
抓到了!原PO是柯粉 叭~叭! 我家倉庫確實擺了半套柯南
idow: 動畫很不推阿 XD 臉崩劇情慢沒甚麼張力 09/01 16:59
bluejark: 你覺得樣版化的套路有些都是金田一帶起的啊 09/01 16:59
airbear: 舊版漫畫雖然點子有些抄名著 但是氣氛營造的很好 09/01 16:59
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:01:40
bluejark: 例如那個經典人物表 09/01 17:00
idow: 早期的漫畫畫面有那種推理+恐怖懸疑的氣氛 09/01 17:00
airbear: 像六角村 我看原著島田的占星術只會覺得wtf XDDD 09/01 17:00
kuja: 和田薰的音樂,讓你對兇手有同理心。 09/01 17:01
idow: 光是他敢賜死固定班底 就已經算很猛了吧 XDD 09/01 17:01
by0413: 因為你根本就問錯問題了吧 一開始的假設就錯了 09/01 17:02
經典護航句之一
zxcv820421: 漫畫 異人館殺人事件 完全沒想過同學會死 09/01 17:02
airbear: 我推七不思議 絞首 魔術列車 雪影村 天草財寶 09/01 17:02
Aqery: 總是有人會用現代眼光來戰經典,莎木3,FF7,金田一... 09/01 17:03
之二
airbear: 露西亞人偶也還不錯 09/01 17:03
那不如我們來講講有什麼超時代性的觀點? 原PO是克嬸鐵粉,暴風雨山莊的原型至今歷久彌新 金田一有什麼同等級的建樹嗎? (戰) ※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:05:54
Aqery: 我也推金田一最舊的那版,悲戀湖 09/01 17:04
u067: 我覺得塔羅牌不錯.演出來說很棒.我是這個事件入坑的 09/01 17:04
narnia11105: 動畫真的趕火車又沒氣氛,漫畫氣氛可以讓你毛骨悚然 09/01 17:04
narnia11105: 起來 09/01 17:04
Ghosta: 開頭說漫畫是經典 所以隨便看了幾集動畫來吐 09/01 17:05
by0413: 今天金田一還是跟柯南一樣紅 才會有你這種問法 09/01 17:05
by0413: 金田一就是後來有問題走下坡 今天才會被柯南電暴阿 09/01 17:05
idow: 動畫只推op confused memory 09/01 17:06
MessiWang: 我第一次看的不是漫畫版 是堂本剛版的蠟人型城 對年紀 09/01 17:06
airbear: 柯南也沒電爆阿..客群不同 後面的柯南我全部都沒看 09/01 17:06
idow: 所以你要回金粉推文了嗎 XD 09/01 17:06
ffxx: 舊版好看 雖然聽說有抄點子 09/01 17:07
MessiWang: 小小的我產生震撼 後來就去追漫畫了 至於動畫只看過2.3 09/01 17:07
u067: ....不知道你在戰啥小.你不接受就沒得說了. 09/01 17:07
論點: 觀點、脈絡、論證 我是以為推理迷不會排斥強理性的討論啦XD
MessiWang: 集 fu整個不對 09/01 17:07
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:09:16
bluejark: 堂本剛版的蠻好看的 09/01 17:07
airbear: 你硬要用這種吐法就去漫吐吧 09/01 17:08
zxcv820421: 我是從動畫入坑漫畫的 先挑幾個有名的看 就全部看完了 09/01 17:08
u067: 柯南有什麼同等級的建樹嗎? 09/01 17:08
yohuji: 大奶美雪啊 09/01 17:08
Ghosta: 原來只是想戰 錯頻 抱歉 09/01 17:08
airbear: 柯南劇場版也是好沒幾集 09/01 17:08
noresu: 用你的角度來看,七龍珠都不知道該死幾次了.. 09/01 17:09
yyes5210: 這放在漫吐一樣被戰爆...不給人護航的吐文.. 09/01 17:09
airbear: 用現在的角度去吐老作品說沒創意啥的 真的沒意義 09/01 17:09
Xavy: 不太懂 你比較對象是跟柯南比還是跟福爾摩斯比 09/01 17:09
沒有要和誰比,不清楚是不是提到柯南讓大家有這樣的錯覺 所謂好看在哪的舉正譬如推文有人會說舊版漫畫的氣氛營造到位 所謂標準護航: 你不爽不要看!(大絕) 、你前題設錯(哪部分沒說明) 我沒有硬要戰什麼,但對開大絕的護航沒什麼好臉色 當然指出我的邏輯問題是很歡迎的 ※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:12:59
u067: 也沒什麼好護不護的吧? 想再接觸可以看看舊版.不然就這樣吧 09/01 17:10
airbear: 去吐手塚的科幻說沒創意無聊 可是人家領先幾十年XD... 09/01 17:10
idow: 重點是你只看你想戰的推文 阿大家解釋一堆跟推薦咧? XD 09/01 17:10
airbear: 覺得動畫版無聊 阿動畫版就不好看阿 沒人說服你動畫好看 09/01 17:11
anandydy529: 你可以去漫吐板Suckcomic會比較有人理你 09/01 17:11
airbear: 我之前有收魔蔥 我也覺得動畫版是WTF阿 09/01 17:11
idow: 大家是以為你真的想求推薦啦 09/01 17:12
airbear: 為什麼明明自己很不理性 選擇性閱讀 還要來這戰呢 09/01 17:12
alwaysstrong: 我讀小學時,看到放學後的魔術師嚇的晚上不敢睡 09/01 17:12
Aqery: 你去漫吐吧,這應該沒人想跟你玩護航或是戰不戰那套規矩 09/01 17:13
u067: 魔蔥他媽吃屎.我以後不會再買和花時間看這作者作品 09/01 17:13
andyleeyuan: 未看先猜等等又要放大絕囉 09/01 17:13
u067: 買到35集.完結後發現評語超爛就停下不收.我連36之後都懶得補 09/01 17:14
rainnawind: 推薦名單我有好好記下來,但不覺得有需要特別回應0.0 09/01 17:14
Xavy: 金田一以推理作品的確是越來越爛沒錯啊 09/01 17:14
airbear: 我才買到30看過結局就全賣了 你贏了 09/01 17:14
rainnawind: 還是感謝大家的推薦和解惑 09/01 17:14
Aggro: 這東西就主觀 你要人談邏輯是不是搞錯啥 09/01 17:14
alwaysstrong: 漫畫前期詭計都是抄來的,不過氣氛塑造很棒 09/01 17:15
by0413: 哪邊錯下面就說了 還在那說沒講才要擺臉色 zzz 09/01 17:15
OnlyTD: 你還是去漫吐吧 09/01 17:15
Xavy: 只是你文中說Q學園比較好,這就很奇怪了,那部不是更欠吐槽 09/01 17:15
steven211: 小時候看覺得金田一比柯南玄疑 (漫畫 09/01 17:15
airbear: 不想來西恰還要搞邏輯護航 好不好看很主觀的東西 09/01 17:15
Chantaljones: 喜歡鋪的氛圍 柯南真的.. 09/01 17:15
steven211: 柯南還不是也有一定套路 劇場版感覺就普通版加長篇罷了 09/01 17:15
killme323: 原來專程來戰的 我先去買小吃 09/01 17:15
airbear: 我有收一整套學園Q 我覺得普普而已 09/01 17:16
u067: 我沒贏.我多買了5集.而且我連賣都懶得賣 09/01 17:16
Aqery: 我國中看悲戀湖,看到傑森面具晚上回家做惡夢 (抱頭 09/01 17:16
Aggro: 不過還是要說舊版比較有味道 新版弄成短篇 反而很廉價 09/01 17:16
cindylin812: 推舊版漫畫 09/01 17:16
killme323: 你內容直接說金田一好糞摳男好棒棒我還給你推一下 09/01 17:16
cindylin812: 柯南早期也是很多本格派暴風雨山莊篇章啊 09/01 17:17
u067: 新版爛爆了.另.原PO覺得沒必要的話你已經可以去補完或是無視 09/01 17:17
steven211: 漫畫新版弄成短篇到底是為啥? 純為賺錢嗎? 09/01 17:17
airbear: 舊版是指 新10+舊27吧 我覺得這裡為止都不錯 09/01 17:17
u067: 不用在這戰不戰的.等你看過舊版漫畫可以再開新話題討論 09/01 17:17
這建議不錯 身為柯粉我只說一句: 近年的摳難劇場版"全都"‧爛‧爆‧了 擺在早期經典面前,沒一部能打的 ※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:19:33
Aggro: 我猜可能要走柯南路線 可是這作品本質上就不是那種路線阿 09/01 17:17
airbear: 對XD...真的就是要賺錢 雖然我還是買了雪靈+劍持+第三次 09/01 17:18
u067: 然後新版.狂犬病是還可以.但是鍊金解謎爛到我不想繼續追 09/01 17:18
Chantaljones: 新版 大家稱讚的 不就高橋妹嗎XDDD網路上全掛 09/01 17:18
steven211: 乾 柯南路線...以前沒看過的一部恐怖漫畫 現在也變短篇 09/01 17:19
MAGICXX: 奇怪 我以為有條理的不是抓著推文說護航金句呢 09/01 17:19
idow: 新版已經沒氛圍也沒手法了 單純為了人物而看 09/01 17:19
Chantaljones: 高橋妹那集 兇手大家亂推理 亂分析 結果XDDD 09/01 17:19
Xavy: vs魯邦滿好看的阿 09/01 17:20
有點忘了那是SP還劇場,印象中是SP,不過確實不錯 哈哈我又說大話亂挖坑
steven211: 拍謝 問一下 金田一 新版到底是新故事? 還是舊版重製壓 09/01 17:20
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:21:39
Chantaljones: 新故事 要看請看 薔薇館 其他可以PASS 09/01 17:21
cindylin812: 新故事 09/01 17:21
annandrew: 我個人認為看漫畫就是很感性的一個行為,就感覺對了就入 09/01 17:21
annandrew: 坑,不懂原po在強調理性甚麼的做啥?這麼理性怎麼不去努 09/01 17:21
annandrew: 力賺錢還在上PTT? 09/01 17:21
u067: 高橋妹是哪個事件 好看嗎? 動畫我看9龍覺得爛爆了 09/01 17:21
OnlyTD: 新故事 沒氛圍沒手法沒格局 別看得好 09/01 17:21
steven211: QQ 卸卸 改天租來看看 只是絕得走柯南路線實在是....乾 09/01 17:21
Hfy0920: 動畫不是神在oped(?) 09/01 17:21
lazydoggy: 印象中是 金田一少年事件簿 吧? 09/01 17:21
holymoon99: 也不想想是多久以前的作品了.. 09/01 17:22
OnlyTD: 舊版最推悲戀湖 入坑請看舊版漫畫 09/01 17:22
HolyBugTw: 你自己已經有答案了吧?樹林伸不就是關鍵所在嗎? 09/01 17:22
lazydoggy: 金田一早期比柯南還好看 至於動畫我是從來沒碰 09/01 17:22
Chantaljones: 薔薇十字館 唯一新版被稱讚的系謝 09/01 17:22
Aggro: 新的氣氛不太夠 短篇的壞處 金田一某方面來說是看氣氛的 09/01 17:23
Xavy: VS魯邦是先SP再劇場版 不同故事不過有關連 09/01 17:23
u067: 這邊捏應該沒差吧? 9龍就是:兄:金田一我和你說我就是兄 09/01 17:23
u067: 弟:金田一我和你說我就是弟 09/01 17:23
airbear: 沒那麼多讀者真的想去推敲犯罪手法 看氣氛才是真的 09/01 17:23
Aggro: 手法反而不是啥重點(反正一堆抄經典喬段) 09/01 17:23
steven211: 所以VS魯邦有兩版?? 09/01 17:23
idow: 動畫A台中配是劉傑來配我家明智... 已經用別的心情看了 09/01 17:24
u067: 另一個弟:金田一我和你說我就是那個弟弟 妹:WTF!?我都 09/01 17:24
lazydoggy: 金田一早期的氣氛很恐怖,所以小時候我很怕XD 09/01 17:24
Chantaljones: 要看新版金田一 就看薔薇館就好 唯一回春的系列後面 09/01 17:24
u067: 不知道.為什麼你們都和金田一說不和我說 的完全大團圓END 09/01 17:24
Chantaljones: 繼續爛 09/01 17:24
Sischill: 美雪越來越幼 然後作品越來越不獵奇= = 早期氣氛比較好 09/01 17:24
steven211: 慘...覺得能看的東西越來越少 算了我應該很耐吃 XD 09/01 17:25
jkohakuei: 新版越來越難看倒是真的XD 但舊的我很愛 09/01 17:25
Sischill: 現在的美雪一整個嬰兒肥... 09/01 17:25
Aggro: 舊版金田一像悲戀湖還是師生戀這種刻畫才是讀者想看的阿 09/01 17:25
u067: 舊版七大不思議也很棒 09/01 17:25
Aggro: 搞的像柯男這種流水帳的例行殺人根本是本末倒置 09/01 17:25
steven211: 希望不是因為我們加上了回憶的關係 XD 09/01 17:26
Chantaljones: 鼻屎般的殺意 09/01 17:26
Aggro: 多少有拉 不能說沒有 但要說為啥吸引人的確是這塊 09/01 17:26
by0413: 以前在PTT看到一篇長篇分析 分析為什麼金田一會輸柯南 09/01 17:26
airbear: 舊版放到現在還是很有水準的作品阿 不看原創性的話 09/01 17:26
Chantaljones: 柯南最讓人吐槽 就是殺意太好笑拉! 09/01 17:26
by0413: 還蠻長的 不過重點也很簡單 因為後面真的變難看 人氣才輸 09/01 17:27
Aggro: 金田一賣點就是看氣氛和美雪的肉體阿O3O 09/01 17:27
Chantaljones: 記得有壽司店 美食家出槌被人指正+笑 也可以想殺人 09/01 17:27
lazydoggy: 劇場版...因為不對稱和擋到富士山就想炸掉整棟大樓 09/01 17:28
airbear: 劇場版 引爆摩天樓 十字路 貝克街 還有好看的嗎 09/01 17:29
Chantaljones: 不是只有十字路 和貝克街嗎? 有其他劇場版???? 09/01 17:30
ahinetn123: 金田一換編劇就不行了 09/01 17:30
idow: 水平線上的陰謀 小五郎神回 09/01 17:30
skullxism: 經典是那套舊紅皮版+白皮啊,動畫本來就做的差,我看幾 09/01 17:31
skullxism: 集鼻屎動機汪洋殺意的柯南或是幾部無腦柯南劇場版,就 09/01 17:31
skullxism: 說柯南這作品不怎樣,如何? 09/01 17:31
Xavy: 十字路跟貝克街都沒天國倒數計時好看吧 09/01 17:32
killme323: 之前辦過推投吧 貝克街人氣最高的樣子 09/01 17:32
airbear: 倒數計時雖然氣氛很好 但是殺人理由毀了一半XDDD.. 09/01 17:32
redsa12: 金田一居然已經淪落到被柯粉吐槽了.... 09/01 17:32
redsa12: 如果是被QED粉吐槽我還可以接受... 09/01 17:33
Xavy: 不就看氣氛的嗎,哪一次推理是好看的 09/01 17:33
airbear: 氣氛被老頭的理由破壞了阿 當下看到傻眼 09/01 17:34
redsa12: 先把悲報島 悲戀湖 絞首學園 飛驒機關宅邸 金田一的殺人 09/01 17:34
idow: 其實我覺得如果原po較吃天樹征丸 那看新版漫畫好了 09/01 17:35
redsa12: 臘人型城 魔術列車 怪盜紳士 這幾篇看完再來吐槽吧 09/01 17:36
Aggro: 我記得小時候看金田一會作噩夢說 那氣氛真的不錯 09/01 17:36
kirimaru73: 先看魔術列車 可以認識一個超重要角色 09/01 17:36
kirimaru73: 接下來把該超重要角色出現的劇情全部看過一遍 09/01 17:36
kirimaru73: 還沒吐的話恭喜 檢定合格 可以入坑了  09/01 17:36
u067: 沒必要因為原PO就罵柯南吧.來罵魔蔥比較好 09/01 17:37
TioPlato: red你這樣不就快把舊作都補完了www再補刀雪夜叉和六角村 09/01 17:37
redsa12: 金田一即使到現在新版那樣悲劇般的水準還是完勝柯南 09/01 17:37
redsa12: 遑論紅皮傑作了 09/01 17:37
Chantaljones: 樓上 你怎把薔葳館 算進去阿... 雖然那集她跟露西亞 09/01 17:37
rainnawind: 我自己也想罵柯南好嗎QQ 09/01 17:37
Aggro: 我對新版沒好感就是XD 舊版我會說有些很棒 09/01 17:37
redsa12: 上面的是我有挑過的了耶XD 09/01 17:38
Chantaljones: 一樣都不是兇手 才好看XDDD 09/01 17:38
u067: 6角村還是金田一第2個事件.寫得抄好(?).等等來複習好了 09/01 17:38
shuten: 你剛好看到爛的 把漫畫那幾篇補一下你就懂了 09/01 17:38
a4040856: 真心認為先看漫畫比較好 動畫真的不推XD~ 09/01 17:38
killme323: 舊版就是抄得好阿XD 09/01 17:38
Sischill: 兩邊都不是本格推理(本格推理是線索擺明讓玩家去推的) 09/01 17:38
Chantaljones: 6角村 我國小在鄉立圖書館看到.. 做了一個月惡夢.. 09/01 17:39
redsa12: 新版為兩篇水準有到的只有 第三次歌劇院 還有補習班那個 09/01 17:39
Sischill: 然後氣氛上柯南的問題是他的畫風根本呈現不了死人的感覺 09/01 17:39
redsa12: 唯 09/01 17:39
dm03: 金田一的確太公式化 後期作品都沒啥懸疑感... 09/01 17:39
Sischill: 斷頭就只是人跟頭身體分開 一點獵奇感也沒有 09/01 17:39
Aggro: 一群小學生看到死人還能冷靜分析 他喵的跟我講氣氛wwwwwwww 09/01 17:39
u067: 金田娛樂性比不過柯南.如果案件本身不嚴謹就沒可看性了.... 09/01 17:39
Chantaljones: 補習班 我記得XDD 介紹兩組的房子 就有人猜出手法了 09/01 17:40
redsa12: 金田一的確有太過公式化的缺點 但柯粉吐金田一太公式化.. 09/01 17:40
redsa12: 沒有問題嗎?? 如果是QED粉還有些道理 09/01 17:40
kirimaru73: 柯南光死人的畫風還好耶 但是接下來的尖叫就很沒氣氛 09/01 17:40
MessiWang: 柯南那畫風很難有獵奇感吧wwwww 09/01 17:40
dm03: 印象有一部歷史學家推理的還不錯 09/01 17:40
Aggro: 校園七不思義讓我有陣子看到海報會覺得毛毛的 09/01 17:41
TioPlato: 問題是金田一後期的也沒多嚴謹,例如說這個銀幕殺人鬼.. 09/01 17:41
TioPlato: 歷史學家,你說CMB喔 09/01 17:41
Aggro: 我只承認舊版拉\O3O/ 新版當同人(無視 09/01 17:41
jileen: 疑..螢幕殺人鬼是哪篇...紅皮版本我沒印象有 09/01 17:42
rainnawind: 柯南的公式是柯南的一部份 不爽不要看(咦) 09/01 17:42
idow: 柯南還是有可怕的 面具殺人跟繃帶怪人(藏頭) 都嚇到我;W; 09/01 17:42
MessiWang: 螢幕殺人鬼是舊版白皮的 09/01 17:42
rainnawind: 氣氛渲染還是關鍵一點啦其實很多長篇推理手法重複都是 09/01 17:43
rainnawind: 很常見的事情,但渲染的成功就能讓人或多或少忽略它 09/01 17:43
killme323: 螢幕殺人鬼就是一個替身演員死掉的(? 09/01 17:44
u067: 白皮不就是狂犬病和鍊金那邊的!? 從鍊金之後的白皮有哪個好 09/01 17:44
TioPlato: 每況愈下啊(仙貝 09/01 17:45
Sischill: 金田一耕助系列的漫畫氣氛就很好(非金田一一) 09/01 17:45
kirimaru73: 劍叔(?)殺人是哪期的? 這部算是還不錯 09/01 17:45
Sischill: 還有民俗學者八雲樹 09/01 17:45
airbear: 白皮是到敢死之行 之後都新版 09/01 17:46
airbear: 劍持警部殺人事件也是新版 09/01 17:46
MessiWang: 舊版=27紅皮+10白皮 新版=之後出的 09/01 17:47
TioPlato: 還是來看這種推理要在晚餐後www當爽作看 09/01 17:47
killme323: 雪影村是白皮阿...這部評價不錯吧XD 09/01 17:47
kirimaru73: 飯吞到一半看到女僕裝那話怎辦 09/01 17:48
Skyblade: 舊版金田一真的很好看,那個紅色聖誕老人篇 到現在都 09/01 17:48
Skyblade: 還記得很清楚 某人上吊的那一幕.... 09/01 17:48
u067: 抱歉想問一下 27紅皮.事件一共有幾部 09/01 17:49
killme323: 16還17? 最後一個是速水玲香誘拐殺人事件吧 09/01 17:50
godivan: 不過天樹寫的小說版比後面新版還要好… 09/01 17:50
MessiWang: 19吧 到玲香誘拐事件 09/01 17:50
TioPlato: 19,直接去查wiki了 09/01 17:53
Ikaruwill: 作品動畫化後可能會變成另一部作品不是常識嗎 09/01 17:56
ericyi: 金田一動畫一直都做的不是很好 所以我基本上都不看的 09/01 17:57
u067: 啊啊 感謝.剛剛看了一下我收的黑皮...才到11...想辦法把剩下 09/01 18:05
u067: 收齊好了 09/01 18:05
lozi: 又來了,老是會有這種自己認為好看才是好看的人 09/01 18:07
morning79: 舊版抄襲會讓你看原作(?的時候超憤怒的阿!! 手法都知道 09/01 18:10
morning79: 了!! 09/01 18:10
Chionodoxa: 金田一舊漫畫才好看。 09/01 18:13
Chionodoxa: 動畫不行。 09/01 18:13
kisc32950: 我也建議看最古老32k的版本 09/01 18:18
rainnawind: "自己認為好看才是好看"嗯,這句話的邏輯值得深思 09/01 18:18
darkaikainu: 老作品有甚麼好戰?你要戰怎麼不當時連載的時候來戰? 09/01 18:19
darkaikainu: N年之後,腦中已經塞滿一堆新番的時候才回頭吐古董 09/01 18:19
ep1p3: 小時候看 被放學後的魔術師嚇到 09/01 18:19
darkaikainu: 你是不是那種看了哈利波特之後就回頭吐魔戒的人? 09/01 18:20
不是,我會根據理論性的審美方法評價作品 說真的,能被奉為經典的作品一定有其決定性的價值 例如開山闢壤的第一人(獨創性)、文學性的終極關懷,例如貧富、種族等議題 甚或人類發展(SF類,如鋼OO),也可能是完美的嚴謹度,無論是敘述或情節 這些條件決定一部經典之所以是經典 有些經典難以入門,但他還是經典,只是需要時間和一些方法體察 有些獨創的手法在多年後普及了,你仍可以找到身為第一人的他是怎麼使用的 可能比起後人不是那麼高竿,否則後人幹什麼吃?但總有它的價值 我不會說我在金田一裡看不到亮點,只是一部即便是經典的作品還是會有問題 但那些問題並不會妨礙他成為經典,這是不相關的 沒有哪個理性的人會說來自新世界的作畫不停崩壞,所以他劇情很糟吧? 所以我端一些金田一(可能的)問題,引發討論 足量討論中,自然也會有人舉出他有哪些堪為經典的部分 並且,現在,我想我的目的也達到了 我只想說,就算對於經典,人,也不該盲目 翻案性的批判乍看會讓人很不爽 按圖索驥,你還是可以從中找到一些什麼
SCLPAL: 六角村跟妻不可思議看了會作惡夢QQ 09/01 18:21
MoonSkyFish: 好看在氣氛有到位 09/01 18:21
PttDreaming: 金田一看舊版1-27 end 09/01 18:23
tonychen01: 我覺得金田一比柯南好的點是在兇手的動機比柯南充分多 09/01 18:23
tonychen01: 了(限紅皮板),最好的例子就是雪夜叉殺人事件 09/01 18:23
tonychen01: 不管是誰碰到那種事都會對那群人燃起殺意的,還有我沒 09/01 18:24
tonychen01: 看過動畫,但根據你的敘述,你應該看的是新版的劇情跟短 09/01 18:25
tonychen01: 篇集(紅皮版沒有二三被綁的部分),腳本換樹林伸就變難 09/01 18:26
tonychen01: 看了,動機也柯南化... 09/01 18:26
tonychen01: 而且要吐感覺不到危機的話,柯南那群才是早該被殺的吧 09/01 18:27
tonychen01: 一堆兇手都會因為鼻屎大的動機殺人了,博士怎麼還沒幹 09/01 18:28
tonychen01: 掉偵探團那群! 09/01 18:28
好主意(X) ※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 18:51:52
elma60925: 當然不是看怎麼殺人,殺人動機才是整齣戲的重點阿 09/01 18:40
helmet10845: 問主觀問題要別人談邏輯,別人跟你說漫畫才是經典, 09/01 18:46
helmet10845: 不回應又嗆人開大絕…感覺就是想來戰的啊~峰不二子 09/01 18:47
helmet10845: 要是2015年登場還會是經典嗎? 09/01 18:47
RZSR: 舊版金田一大概就電視堂本剛版的詮釋得不錯,漫畫主要是氣氛 09/01 18:52
OnlyTD: 你真的很無聊...不知所云 09/01 18:53
謝謝,你讓我覺得這是讚美(x)
sunstrider: 我只看過舊版漫畫,沒看過卡通,無法回答 09/01 18:53
RZSR: 營造得很好,推理.手法要跟本格推理小說比就普普了 09/01 18:53
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 18:55:02
yuusan: 晚餐文 09/01 19:18
djljing: 看都不看就說無聊,你真的是最無聊 09/01 19:40
erin0711: 先看漫畫啦漫畫個人滿推的 09/01 19:41
bala045: 就動畫難看 新版漫畫也難看 沒啥好討論 09/01 19:42
robinson8601: 吃飽了剛好把推文看完 / v \ 09/01 19:44
Xavy: 哈利波特有啥好看 09/01 19:48
dvd955363: 沒看完是要戰洨喔 09/01 19:51
rainnawind: 所以我沒有戰金田一啊XD 我知道自己的誤解可能不少 09/01 19:55
rofellosx: 推薦你看斬首循環 09/01 20:10
rainnawind: 好喔 09/01 20:14
philip1983: 呵 09/01 20:24
alankira: 滿無言的...看了五集動畫就上來發這篇難看心得文又嗆說 09/01 20:29
alankira: 這部經典在哪? 好歹你也把大家最推的那幾部看完再上來 09/01 20:29
alankira: 講,講句不客氣的 如果我看了隨便兩本克嬸的小說就上小 09/01 20:31
alankira: 說版問說"克嬸為什麼可以成為一代經典"還不被噓翻? 09/01 20:31
rainnawind: 端看論據啊,克嬸的小說就絕對沒有吐點嗎? 09/01 20:35
rainnawind: 每部我粉的作品我都可以信手拈來一堆吐點,但我懂那些 09/01 20:36
rainnawind: 並不影響我欣賞這部作品,我講話可能很重,但始終謙卑 09/01 20:38
rainnawind: 儘管我吐槽,我並沒有質疑或金田一的經典性,從來沒有 09/01 20:40
rainnawind: 對此我只是真的不了解罷了,我自己很清楚,但對於我吐 09/01 20:41
rainnawind: 的問題,似乎和他的經典性就沒這麼有關,當然我還是可 09/01 20:42
rainnawind: 能又錯了(笑) 那就歡迎指教 09/01 20:42
shaiker: 開頭都講難看了 沒戰意也被搞得有戰意了 沒有2真難過 09/01 20:47
rainnawind: 計劃通。 09/01 20:51
zzz122eee: 沒看過的話先看漫畫版的魔術列車 比較淺顯易懂不恐怖 09/01 20:55
HoneyHunter: 美雪肉肉女~ 09/01 20:55
rainnawind: 感謝推薦^^ 09/01 20:55
zzz122eee: 前期手法因為抄來的太縝密 就算解開謎題也不一定懂 09/01 20:56
zzz122eee: 前期會造成轟動因為兇手真的很難找吧 回函命中率很低 09/01 20:58
chung74511: 高橋妹到底是誰阿 不是高遠妹嗎= = 09/01 21:01
lovelock110: 柯南才是一套戲路吧 根本看不下去 09/01 21:20
ironguy: 如果單純就金田一和柯南兩部作品前期漫畫版本而言,個人 09/01 21:37
ironguy: 覺得柯南像是給小學生看的,沒有給人用來推理的線索,只 09/01 21:37
ironguy: 能說是平鋪直述的講故事而已… 所以只看過幾集動畫的柯粉 09/01 21:37
ironguy: 開這戰題,只能說噗哧。 09/01 21:37
rainnawind: 不太清楚怎麼一直有人覺得我認為柯南好棒棒 09/01 21:44
rainnawind: 還是要我等等在吐一篇柯南平衡一下(x 09/01 21:44
zxvbnm: 標題內文就夠引戰了 別人發問直接打為護航 還在那邊一副" 09/01 22:50
zxvbnm: 我不是想來筆戰"的嘴臉 呵呵 09/01 22:51
rainnawind: 我是來引戰沒錯啊XD 很難看出來嗎 至於怎麼戰是我自由 09/01 23:06
OnlyTD: 你進桶吧 09/01 23:09
rainnawind: (跳) 09/01 23:10
rainnawind: 嘛...目前還沒人檢舉似乎還能多活一陣子 09/01 23:12
rainnawind: 用刺激的方法釣出了不少人,能理解我想法的人我很感激 09/01 23:50
tyui0459: 因為那時沒有偵探推理漫,金田一一出,偵探漫大紅 09/02 00:38
Archi821: 先有金田一,才有名偵探柯南跟風啊 09/02 01:09
rainnawind: 所以我至少能確定前期的金田一(漫畫)一定有其價值 09/02 01:11
Archi821: 不過動畫組擅自更改經典的歌劇院殺人事件的兇手讓我很幹 09/02 01:18
Archi821: 真人版更扯,直接刪了明智警視的戲份。 09/02 01:18
j3307002: 柯南才是一套戲路吧xd 09/02 01:34
rainnawind: 我沒說不是阿XD只是以表現、渲染力來說覺得他好一點 09/02 01:50
puppy8321: 大推偵探學園 人物.趣味性和整體性都海放金田一系列 09/02 01:52
puppy8321: 金田一題材比較成人是一點 模板味真的蠻重的 09/02 01:54
zs111: 兩部都糞作 09/02 02:00
rainnawind: 樓上正統本格粉? 09/02 02:01
wyner: 這種嘴臉真的很噁心 自以為是又假客觀 就是沒噓文哀 09/02 03:42
hinofox: 不可質疑大家的美秀殺人事件w 09/02 03:47
zs111: 沒有啦 反串...... 09/02 04:02
rainnawind: w大這是人身攻擊囉 09/02 06:43
arrwin: 金田一可以推出犯人 柯南只能看新一說故事 09/02 10:46
rainnawind: 換句話說,金田一提供讀者的是公平的解謎遊戲 09/02 11:00
hinofox: 不過只要聽得出美秀 就可以推斷大概不是兇手就是死者了(X 09/02 12:07
b020202: 剛好最近在重看 只能說你去看漫畫吧 09/02 14:34
valorhu: 暑假...不對,明明就快過了www 09/02 19:38
rainnawind: 放心,我開學後還是會繼續發的 09/02 20:48
Saber92: 是吐點寫得太糟吧 看看漫吐板吐柯南的那幾篇 09/03 11:15