●65866  57 9/02 bm200300127  □ [閒聊] Gatchaman真是典型好設定被玩爛
文章代碼(AID): #1LvfXZat (C_Chat) [ptt.cc]

作者: bm200300127 (逼Ｍ) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] Gatchaman真是典型好設定被玩爛
時間: Wed Sep  2 14:34:06 2015

一直看到Insight08....　真心覺得這劇本有些浪費了人設。

Gatchaman Crowds Insight容易比第一季來得無聊，

具體而言，這部作品完全把個人英雄主義晾在一旁，
所以幾乎不會有常見的一人／一個團隊救世界這種戲碼。

但感覺是有點過頭了，像不沾鍋一樣抗拒那種發展；
這部作品似乎一直不打算發揮Gatchaman可能比較賣的動作戲碼，應該是編劇理念問題吧，
隨便讓白目翼變身和累開幹、反正個性那麼衝、理念又不合，看科學小飛俠內鬥也比看著
抱抱戲碼有意思。

Gatchaman超脫過往科學小飛俠的機械風格人設真心優秀，
看過第一季設定集之後，顯然很多角色的個人戰力都沒有發揮。



轉一下設定(只是wiki資料、但動畫幾乎都沒提)，
這部作品每個Gatchaman都有獨立的特殊能力，設定搭配那個人設...


＜清音＞
能將時空干涉的『無限間合的NOTE』淺灰色筆記本，變身後的武器是日本刀型分子震動劍
「音叉刀 疾風」。對較近的敵人使出疾風攻擊或發射隱藏武器攻擊；而對較遠的敵人使
出無限間合必殺劍技「無限刀 嵐」。

要形容的話，設定上的戰力大概像近遠通殺的魔劍士一樣。
（背後貌似還有多個牽制用暗器，Insight的ED有這個畫面。）


＜丈＞
能自由操控火焰的『爆炎的NOTE』鮮紅色筆記本，變身後的攻擊是使用火羽手裡劍及雙手
火焰飛拳等來戰鬥。另外還能藉由雙手雙腳噴出火炎的反作用力讓自身有火箭般飛行。

少數飛行角...
能力不算很特別，但光是能飛行的機動力應該就超猛的。



＜Ｏ‧Ｄ＞
持有『崩壞的NOTE』水藍色筆記本，由於變身後的能力過強會危害周邊（根據卡徹所說，
就是因為O‧D「展開了翅膀」O‧D原本的星球才因此毀滅），本人不願意這樣因而不用。

簡單說只要變身，光是存在本身就是地圖砲，無法抑制的會使周圍毀滅。
第一季壓軸....而且ＯＤ本身就不是人類，光看他第一季結局單手扛山貓摔過來的巨盤就
知道他本人不用變身戰力應該就夠強了。


＜悶悶不樂的現＞
持有『誕生與死亡的NOTE』黃綠色筆記本，變身後的能力是左手是釋放自身生命給別人與
複製分身的『生命左手』；右手會吸收物種生命的『死亡右手』。

忽視ＯＤ犯規戰力的話，現的能力也超imba，
左手幫補、開分身，右手吸血(為避免傷人的時候會捲在自己身上)，第一季末尾面對大批
的crowds就是開分身來戰。






＜派派＞
持有『變換自如的NOTE』粉紅色筆記本，變身後的能力是自身變化為高速移動的圓筒形狀
運輸車。能自由變換自身與對象的質量和性質，其防禦能力超級高，主要擔任其他隊員肉
盾的職責。

....這個運輸車隊長在第一季臨陣脫逃(坦逃了有洨用)、第一季末兩集才比較霸氣。
然後能力的設定本身感覺很特別，感覺就是助攻、卻完全沒發揮。


＜累＞
自己的NOTE是淡紫色筆記本，本身無法變身。能力是透過GALAX介面連結，將指定用戶的
靈魂變化為Crowds的特殊異能。在第一期12話由O.D奪回時NOTE的標誌從雙三角菱形變為
GATCHAMAN。臺版此時的稱呼為負載。
第二季時已能變身，正名為『解編碼器的NOTE』筆記本持有，變身後的能力是將物質分解
成情報資訊化，儲存在外裝的紀錄裝置裡，外裝與總裁X直連，可以接收X的支援，背面的
大圓盤能當傳送裝置使用，武器是右腰部的小圓盤。

第一季沒看說明根本搞不懂累的定位，和他為什麼有咖洽面的能力（有的話要變身嘛）；
換句話說就是設定寫得很漂亮但是演出沒演出來，看不懂。
（其實他不用變身咖洽面阿，有Ｘ這黑科技就夠強了。）


＜翼＞
持有『閃光的NOTE』青鳥藍色筆記本，變身後的能力是將光固態化變化自如地操控，「如
閃光般打擊與疾走」形容正是擅長格鬥戰的特性。

........................................................

設定寫得很潮很帥很漂亮，但演出上不能變身(也不解釋)又白目。


＜山貓＞
持有挑撥、離間使生命體混亂，其自相殘殺而特化『幸災樂禍的NOTE』土黃色筆記本，變
身後的武器是一把電吉他。




回頭來說，先不說英雄方面的人設浪費超多，
劇本上也有點太淺了，或著說以這種要把格局做大的劇情來說『反派太遜了』，第一季的
山貓在「人們最愛的就是幸災樂禍」還比較有特色。

單純就概念而言，Gatchaman Crowds Insight是蠻有趣的......
第一季類似質問『超級英雄存在的必要性』。
Insight又玩更大，譬如『跟風的決定算不算獨立思考』、『當選擇太容易、或可以不需
要選擇的社會』。這些概念聽起來蠻有趣的，但實際演出真的是兩碼子事。

譬如形塑這樣子局面，不是藉由巧妙安排、而是把人民腦殘...

那就像是『喔喔喔喔喔喔我不能輸』喊一下然後就逆轉一樣啊。

翼和紅臉的理想是超越一神教的思想統一，就連基督教都沒有要求到那個地步，
不過這部作品藉由外星人的力量想把演出推展到那裡去；

很明顯的，翼自己也說過「我和你們無法互相理解」這種話，就是超自打嘴巴。
當她無法接受別人的想法、也無法使對方接受自己時，她拒絕溝通、也拒絕妥協，但這種
狀況還一昧的想把思想統一，就只有用武力（或超能力洗腦）。

翼和紅臉能掌權，真的是把全國國民超弱智化（弱智化這點在ＡＣＧ來說沒什麼不行，但
問題在於這種題材真的不太適合這樣搞....），最後剩下初和幾個咖洽面的智商還是正常
人水平，要捧初的話，這種手法有點虛。



嗯....

第一季其實已經蠻虛的了（我只喜歡特定幾個段落），要英雄沒英雄、要深度又嫌嫩，議
題玩很大但是玩得很膚淺，第二季也沒什麼進步。


隨興打打，邏輯有點跳..

現在看的動力是看變身，和想看翼被婊的嘴臉阿...

--
                                                              ◤ ≡≡≡◢◣ ◥█
              要得到推文                                      ◤◣︶ ◢⊙▋ミ █
                                                              ▏⊙◥◤＼ ◤ミ █
                一定要靠眼神                                 ◥◣／▎     ∕  █
                                                              ◥▎灬灬灬 ◣ ◢█
φ                                                             ◥◢▃▄ ◥  ██

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.138.136
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441175651.A.937.html
推 oread168: 哲學片   要觀眾自己腦補的東西很多
哲學部分腦補我可以 偶爾來點刺激的應該不過份阿 設定都擺在那了
→ eva00ave: 這劇情那裡膚淺了啊    有點悶就是了
人性的表現上很難說深阿.... 要說深也可以啦
推 defendant: 謝反推坑 一直猶豫要不要看
如果期待深度處理是不太需要看
這部最優秀的是人設和音樂、還有OPED很棒。
推 noumi: 真飛鳥路線讚  當年議長命運計劃跟全統一沒啥差阿ww
推 Lin40433: 其實蠻有同感的…
→ defendant: 這類議題本來就不容易處理 crowds的確處理得蠻膚淺的
→ defendant: 但acg本來就以膚淺為特色 所以能接受
不過說實在，因為這種類型的動漫作品真的超級少，
處理得最好的就攻殼吧，基於稀少程度而言我覺得看看無妨。
推 TaiwanXDman: 第一季還可以啦 結尾有點虛www
我已經不想苛求更多了...
→ SCLPAL: 武看不太下去QQ
等好看的集數出來我再發文cue你(?
→ oread168: 因為只有一方一直給答案 另一邊一臉不以為意的"喔"
真的，這部作品拋出問題很多，卻都沒什麼人回答
→ TaiwanXDman: 第二季我也覺得略悶 多幾個武打場景其實也不會怎樣吧
如果他把資源集中在最後幾話我可以...可以...
但就以第一季的表現還真不太敢期待。
推 VVUVV: 比較喜歡第一季
推 m3jp6cl4: 有はじめ就夠了(戰
哈基咩讚　但順便加一個うつつ喔謝謝
※ 編輯: bm200300127 (61.228.138.136), 09/02/2015 14:51:04
→ holymoon99: 劇情簡化可能考慮收視年齡巴 不過第二季前面蠻悶的
→ holymoon99: 有打臉翼我就看的下去阿www
推 oread168: うつうつします ^_^
推 m3jp6cl4: 一期也沒比較好啊 來個全民參政就是會有人來亂
→ m3jp6cl4: 二期就只是反過來走而已
推 biollante: 我覺得把人民腦殘化這點是為了讓劇情能進展快 反正只是
→ biollante: 想點出和諷刺人類盲從這點而已
換個角度說就是翼和紅臉沒什麼說服力...
→ kitune: 我跟原PO意見相反 群眾智慧真的別高估 誇張化也只是為了劇
→ kitune: 情推展快一點 12話塞不了那麼多東西 真要說 這國際局勢都
→ kitune: 還沒算進去勒 整個日本活像是只有一個城市而已
簡化這個理由我可以接受啦
雪特你讓我想到我這個選區有某位王姓議員也是TMD的選上了讓我超不爽
※ 編輯: bm200300127 (61.228.138.136), 09/02/2015 14:57:14
→ holymoon99: 不過一開始評價不好的OP 反而越看越順眼
→ kitune: 所以這部片打從一開始就只是為了丟議題讓人討論 別看錯點
→ m3jp6cl4: 它的確一期二期都只是丟議題想給人討論
→ m3jp6cl4: 但一期最後扔的參考答案卻讓人放棄思考RY
→ kitune: 至於那些中二設定...你不覺得很像是故意反串的嗎？w
→ kitune: 沒辦法 裡面丟的議題太深了 世上應該沒有最佳解 別計較了
唉" 這種大議題要搞好的確不太可能
那給我一點中二不過分吧qwq
※ 編輯: bm200300127 (61.228.138.136), 09/02/2015 15:00:27
推 m3jp6cl4: 的確是沒最佳解Orz
推 kitune: 有啊 人物設定跟世界觀還不夠嗎？ 劇情也有點中二啊老實說
中二就是要戰阿(?)
逼我買設定集....
→ m3jp6cl4: 00集還蠻中二的啊,然後清音就又沒戲份了
推 m3jp6cl4: 其實我一直覺得二期會這樣演是為了打一期臉
推 biollante: 我只覺得第8話有滿滿的既視感…
※ 編輯: bm200300127 (61.228.138.136), 09/02/2015 15:04:36
推 kitune: 打從首相改選那邊就開始了吧 看看群眾投票的理由 挺沉重的
→ biollante: 不接受合為一體就把你吃掉…不覺得跟某大陸和某島國很
→ biollante: 相似嗎？
推 pals5568: 覺得第二季很悶，第一季的人物根本大部分放置，派派也變
→ pals5568: 成一個很無聊平面的吉祥物，翼也膚淺得誇張，連山貓的嘲
→ pals5568: 諷都變無聊了，明明光聽第一季山貓臺詞集都能感受到那股
→ pals5568: 狂氣
翼真的是... 膚淺到誇張...(扶額
→ Rhime19: 也許拋出的問題是給觀眾的（？）
→ stan1231: 群眾盲目意外嗎
推 Rhime19: 中村的C也是這樣，我是很吃這套（自己思考腦補）也習慣了
推 star123: 清音背後的貌似在第一季第二回出現過w
推 biollante: 山貓先生還是挺狂的啊 還好他還被關在初的大胸部中w
推 kitune: 山貓現在就取代派派的位置啊 有巨乳有加分
山貓窩在胸部裡面之後感覺安分多了(?
推 bird1009: 派派..比起神一般的JJ居然更相信淫獸三色兔和大肚杉田..
派派這角色感覺做壞 第一季後他應該長進一點但還是...
※ 編輯: bm200300127 (61.228.138.136), 09/02/2015 15:23:52
推 kitune: 派派就日式無能上司的形象吧 吉祥物換山貓並不意外 巨乳讚
推 bn50add: 第二部最大的問題是現在都沒一個實力上合格的大BOSS
→ bn50add: 紅臉雖然有山貓認證的煩人度 但沒有啥很強的實感
紅臉強在他自己也不知道自己有多強(咦
推 biollante: 我覺得戰鬥實力一直都不是這部care的點
的確不是
所以我常覺得人設根本只是做球給同人...
※ 編輯: bm200300127 (61.228.138.136), 09/02/2015 15:41:12
→ Rhime19: 二季山貓發言就可以順勢特寫小初，真是ry
→ holymoon99: 第一次看到小初 真的很像某種遊戲的女角..
→ ctcofe: 這部給我的感覺很"空",第一季還好,算是值得一看,二季就...
推 hydexhyde: 沒人回答問題的原因是因為 作者要讀者自己思考啊 這就
→ hydexhyde: 是是Insight 最大的主旨....要自己思考！
推 audi1005: 這部看點就是丟出議題讓觀眾思考 戰鬥不是重點
推 egg781: 可是我想看正統王道戰鬥的科學小飛俠阿
推 DDkurushi: 覺得第二季有點悶+1
推 eva00ave: 要知到就連整天戰的k島  在這部的實況串上都在思考而不
→ eva00ave: 是戰他媽的    就知道某種意義上insight成功了使看的人
→ eva00ave: 暸解到了思考的重要了
推 aganhog: 派派都幾百歲人了這種智商很說不過去…
→ Barrel: 搞不好就是活太久才會這樣畏畏縮縮的w
推 sky093851248: 這部可惜的點在很少有動作場面
推 egg781: 我不覺得他走思考路線有比王道好就是了
推 ian90911: 不覺得玩爛 我覺得第二季也跟第一季差不多有趣
推 biollante: 不想獨立思考的話就跟累累一起變猴子吧 ＼(￣▽￣)／
推 updowntheof: 老實說我比較喜歡這種有深度的作品
推 sarsman: 其實最接近二期議題的例子是西洽吧，不論對錯只要擾亂了
→ sarsman: 皇城的風向就警告水桶wwwww
推 kitune: 為什麼要把事實說出來呢 樓上你保重
推 mkflyk23: 現在整個社會不就是如此嗎...
→ mkflyk23: 二期覺得不差，只是要比一期更多耐心來看...
推 hydexhyde: 覺得二期更好看
推 daigo: 面對劇中的狀況，就算你變身後能力再強都沒用的，你面對的
→ daigo: 是社會問題啊!!就是因為這樣這部才好看
推 ifulita: 這部本來就沒有在賣戰鬥吧?而且二期的深度比一期還深耶?
推 MatumaeOhana: 當今社會反而還沒有極端到像這部裡的情況啊
推 OLdk1123: 愚民盲從演繹得很棒阿 嘲諷又刺激思考 戰鬥的話應該就是
→ OLdk1123: 接下來吧
推 chi12345678: 我看現在98%的觀眾追番都是為了看打臉的.....
推 chi12345678: 經推文提醒，該去K島戰他媽的了
→ eva00ave: 喂!  #ﾟ囌瀞^⊂彡☆))ﾟДﾟ)･∵
推 CoolMonster: 我覺得很棒啊 很有真實感 微悶倒是真的
推 aganhog: 我是覺得臉應該不會打太用力啦，看那op滿滿的愛
推 ifulita: 很有真實感+1 很像現在的台灣
推 Layase1: 哈雞妹的個性設定不太能接受...
推 ifulita: 可是她是先知耶XD
推 star123: 嘛其實很多人沒辦法接受她的電波啦XD稍可理解
推 zizc06719: 引人思考，我覺得不錯看阿
→ zizc06719: 我每周都滿期待劇情發展的，不會覺得悶~
→ zizc06719: 只是希望最後來打個架阿!!!
推 ifulita: 最後來個打臉不好嗎?某母猴超欠打臉的耶XD
哭哭
我看討論文章不多 為什麼我稍微出來悲憤一下就一堆人站出來
※ 編輯: bm200300127 (61.228.138.136), 09/02/2015 21:01:45
推 star123: 對耶這次文章真的不多 XD
推 chi12345678: 等翼被打臉 大家就會出來開祭典了WWWW
推 Newdaylife: 第二季說教味有點濃
推 distantstar: 其實某種程度是因為不能演太深吧XD (畢竟不攻殼那類)
→ distantstar: gacha基本還是訴求以少年為主的觀眾群,點到題就很好