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作者: momocom (momocom) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 為什麼暗黑三會由黑翻紅阿 時間: Sun Sep 6 20:32:16 2015 ※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言: : 如提 : 最近觀察暗黑三版很久了 : 人氣很高耶 比爐石還要高了(雖然離lol還有點距離) : 不過很好奇耶 當初暗黑三 不是被大家臭幹瞧 : (印象中是煉獄第2章 小蜜蜂 叮一下就死了 一堆人怒離) : 結果現在人氣比當初發售的時候還要高 : 看到暗黑板 也一堆人好評 : 現在的暗黑 到底改變多少啊 : 感覺滿想回鍋的 其實就算是1.0時代的D3,國外評價也不低 IGN給95分 http://www.ign.com/games/diablo-iii/pc-714955 PC Gamer 90分 http://www.pcgamer.com/diablo-3-review/ Eurogamer 90分 http://www.eurogamer.net/articles/2012-05-21-diablo-3-review Gamespot 80分 http://www.gamespot.com/reviews/diablo-3-review/1900-6415704/ 有點規模的電玩雜誌或網站至少都給85起跳 還被IGN和Gamespot提名過年度遊戲入圍 你會覺得D3很爛,一方面是BLZ驕傲的態度惹怒核心玩家, 造成核心玩家在網路上帶風向 其次是台灣發行時的一系列事件,例如登入時擋台灣ip, 這才造成D3在網路輿論上黑掉 記得D3首發賣到600萬時,一些人鐵口直言這是吃D2的老本, 就是極限了 沒想到之後一路賣到3000萬 只能說網路風向不可信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.202.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441542740.A.5CD.html
davidex: 現實中的風向早就已經改變了 09/06 20:33
gargoyles: 我就不信那些給分的玩到煉獄還會給這麼高xD 09/06 20:34
gargoyles: 現在之所以好評好玩也是不斷修正不斷給新東西的結果 09/06 20:35
Yanrei: 1.0那些評價根本就只玩了普通第一章… 09/06 20:35
yao60301: 靠D3 1.0小賺了兩三萬...XDDD 09/06 20:37
Aggro: 關鍵人物走了的關係(y 09/06 20:37
ogt84your: 玩遊戲還要排隊 是能給出多高的評價 09/06 20:37
ogt84your: 之後果斷轉服 免得受氣 09/06 20:37
voodist: 後期刷裝 難掉之外 還要拼開裝....誰受的了 09/06 20:38
drakon: 1.0評分的只玩完第一難度 還沒有玩到小蜜蜂呢 09/06 20:39
gargoyles: D3 1.0 https://youtu.be/JmIpo7CAaXM 是遊戲在玩人 09/06 20:39
drakon: 更不要說 bz後面一直瘋狂fix玩家玩法 09/06 20:39
drakon: 踢罐子很好賺? 讓你不能踢 dh跟wizard過得了煉獄? 09/06 20:40
Yanrei: 而且這裡面2000萬都是前幾個月衝首發的銷售量... 09/06 20:40
drakon: 我就改到讓你過不了 泰瑞爾農煉獄? 讓他變廢物 09/06 20:40
Aggro: BZ自己都承認現金拍賣場作壞了XD 還好當機立斷 09/06 20:41
voodist: 開裝的超無言屬性..... 09/06 20:41
pally713: 我玩初版dh沒賺踢罐子也有過煉獄啊 09/06 20:43
iiooiioou: 1.0就是一堆糞屬性垃圾裝把大家趕去ah掛 09/06 20:43
※ 編輯: momocom (95.90.202.76), 09/06/2015 20:47:00
MidoriG: BZ覺得什麼東西不好就全部砍掉重練的傳統是成功關鍵... 09/06 20:46
Yanrei: 然後我印象中3000萬這個數字是加上資料片? 09/06 20:47
hydra6716: 前幾個月?我怎記得q4還是超賣阿 09/06 20:47
momocom: 補上當時各大電玩網站給分連結,大家可以參考 09/06 20:47
e04su3no: 排隊 鎖IP 垃圾GAME 09/06 20:47
Yanrei: (不太確定印象) 09/06 20:48
富比士雜誌:D3是史上最賣遊戲第10名 http://goo.gl/DCwj5x 和第9名的新超馬只差70萬,還有機會超越
momocom: 資料片會賣表示本傳獲肯定啊 09/06 20:48
iiooiioou: bz今年Q2財報是光ROS資料片就三千萬套了 09/06 20:48
breakblue: 當初果斷玩美服 沒有擋IP問題 09/06 20:48
iiooiioou: 2.0跟1.0是完全不同東西 真心不騙 09/06 20:49
letibe: 老實說我覺得1.0不差,只是一些數值連線和玩家期待心態 09/06 20:49
roea68roea68: D3資料片前本來就是吃老本 那些評價也是看在老本面 09/06 20:49
roea68roea68: 子 只是後來成功改善也是事實 09/06 20:49
letibe: 才導致批評,講穿了就是因為它叫diablo III,拿這標準去 09/06 20:49
letibe: 挑骨頭沒多少遊戲殘存的下來,國外大作也是一樣 09/06 20:50
※ 編輯: momocom (95.90.202.76), 09/06/2015 20:52:30
hydra6716: 說資料片前吃老本的是玩多久阿? 09/06 20:50
hydra6716: 明明年底就改善很多了啊? 09/06 20:51
Yanrei: D3後面修改跟資料片是真的拉回不少,但初期只能說地獄 09/06 20:51
roea68roea68: 老實說我認為本傳後期什麼1.8的比1.0還差 09/06 20:52
roea68roea68: 變簡單了但甚麼都沒有裝難打 超無聊 還刷什麼歐吐洞 09/06 20:52
letibe: 還好,這叫地獄的話我不曉得怎麼形容wildstar的團隊副本 09/06 20:52
roea68roea68: 1.0還可以說挑戰高難度 本傳後期甚麼都沒有 09/06 20:52
Yanrei: 在那邊踢幾十個小時的罐子…還是走不進第二章 09/06 20:52
roea68roea68: 資料片有秘境開始才算真的發揮這種爽game特長 09/06 20:53
hydra6716: 煉獄設計是壞了沒錯,hardcore到沒設想d3客群 09/06 20:53
Yanrei: 我是沒玩過Wildstar,但這遊戲需要你踢罐子踢幾十個小時? 09/06 20:53
hydra6716: 用設計wow副本前1%的難度去給所有玩家玩 09/06 20:54
Yanrei: 然後還是走不進下一個地圖? 09/06 20:54
Yanrei: 別說到團隊副本,你連第一個小副本都走不進去 09/06 20:54
hydra6716: 因為當時設計就是要你farm到每章最頂裝 09/06 20:55
Yanrei: 好不容易湊到可以打倒第一章BOSS的裝備了,走進下一個地圖 09/06 20:55
hydra6716: 但除了最深最深的玩家之外,誰跟你花一個月農act 1 09/06 20:55
Yanrei: 路邊小怪兩刀就可以瞬殺你,「路邊小怪」 09/06 20:55
letibe: wildstar的第一個小副本首王就是門神般的存在(20等) 09/06 20:55
letibe: 只要DPS一個走位失誤輸出少了,掰掰 09/06 20:56
hydra6716: 當時首推的barbar背後好像有30個人幫他農裝 09/06 20:56
gargoyles: 沒有喔 一開始好的裝只有A3A4才會掉 A1A2農到頂一樣 09/06 20:56
letibe: 比起來你到煉獄才得梯罐子,我是覺得還好啦... 09/06 20:56
gargoyles: 是死在A3舔爺下 不過就算A3A4裝滿一樣被怪追著打 09/06 20:56
Yanrei: 這你要先定義一個遊戲的核心在哪裡 09/06 20:57
letibe: 我很多同學和教授有在玩的最多玩到夢靨,遊戲體驗都不錯 09/06 20:57
Yanrei: Diablo這種遊戲很明顯就是煉獄才開始... 09/06 20:57
gargoyles: 還有傳說裝備一開始也是個joke 被罵慘才修正回來 09/06 20:57
letibe: 要他們去玩ws,會把NB摔爛然後順理成章換mac吧 (笑 09/06 20:57
deathslime: 現在翻屍體幾乎不會掉東西就是當年A1翻屍弄出來的 09/06 20:57
deathslime: 不過現在版本似乎有機制會翻一定數就給噴一堆錢 09/06 20:58
lpb: 又讓我想起當年一進煉獄Act2就被秒... 09/06 20:58
deathslime: 想當年D2渣砲神兵,結果你D3初期定義是地獄的傳奇裝 09/06 20:59
lpb: D3會由黑翻紅,很明顯就是因為Jay胖鬼滾蛋了 09/06 20:59
letibe: 最主要是煉獄那樣就說很地獄玩不下去,我是覺得還好.. 09/06 20:59
deathslime: 當年地獄玩起來還比當年D2地獄簡單一些吧 09/06 20:59
ray8082: 當初煉獄設計就超爛阿.. 09/06 20:59
gargoyles: 真玩不下去R 路邊白怪一刀小蜜蜂一滴血就見底xD 09/06 21:00
roea68roea68: ws那種技術和隊友可以解決 D3是毫無技術(相比之下) 09/06 21:00
letibe: WS大型團隊副本那種一連好幾天毫無進度,死在同一招AOE下 09/06 21:00
letibe: 才叫絕望的感覺=.= 09/06 21:00
hydra6716: 是的,因為d2最多就地獄 d3煉獄是多的 09/06 21:00
roea68roea68: 裝備數值決定95% 配上煉獄難度 說是地獄不為過 09/06 21:00
gargoyles: 更別說精英怪還有無敵這種鬼屬性 搞的玩家要貼門進進 09/06 21:01
gargoyles: 出出打 或是乾脆躺在地上看泰勞打 或是乾脆不打踢罐 09/06 21:01
letibe: 看你要比哪個面向,美術、精細、遊戲方便性的話WS是非常差 09/06 21:01
Yanrei: 我是真的覺得你拿mmorpg來比,真的是差很多... 09/06 21:01
deathslime: 現在版本無敵變成一隻一隻放,沒以前那樣煩,還是很拖 09/06 21:01
letibe: 團隊配合默契、哈扣程度則是WS勝出 09/06 21:02
Yanrei: 我以前wow早期也是伺服器搶首推團隊,但那種難度跟d3 09/06 21:02
Yanrei: 是完全不同的東西…… 09/06 21:02
hydra6716: 那就是因為d3一開始根本忘了玩家玩d3要的是什麼 09/06 21:02
Yanrei: 你沒躲好招 沒開好減傷 治療沒補好 這都是你團隊技術 經驗 09/06 21:02
letibe: 有裝備就能解決的事情,老實說時間丟進去就好 09/06 21:03
hydra6716: 另外,我認為wow完全沒比較簡單阿? 09/06 21:03
deathslime: D3一整個就是要故意讓人卡裝備,好用RMT拍賣賺錢啊 09/06 21:03
Yanrei: 但D3早期就是跟必殺沒兩樣的東西,你幾乎連躲都不用去想… 09/06 21:03
letibe: 團隊技術配合這才叫煩人,光是找隊友就要你的命 09/06 21:03
Yanrei: 一個是靠訓練,另一個就只能買神裝… 09/06 21:03
deathslime: D3最早期就變成無敵技當道,沒無敵的職業吃shit 09/06 21:04
hydra6716: 印象扣掉bug dh,最早首推的是神裝bar,再來是mage 09/06 21:04
letibe: 團隊技術配合已經不是訓練就能解決了,找人、等上線、打卡 09/06 21:04
Yanrei: 多少玩家都是靠Bug DH去後面農裝,然後買下來才能往後推… 09/06 21:05
deathslime: 祕術算有半個無敵技啦,所以跟DH一樣也被罵翻 09/06 21:05
letibe: 然後進去就是無止盡的躲AE、一個走歪團隊就掰掰,才叫折磨 09/06 21:05
Yanrei: 找人等上線打卡,這只能說MMORPG開始沒落了…wow現在也是 09/06 21:05
letibe: 比起來只要花時間農裝我覺得還算是有努力有產出的機制 09/06 21:05
deathslime: 當年還有一招是偷渡去ACT4敲聖瓶的 09/06 21:06
drakon: 第一個破的應該是mage 別人是1點血 mage是三點 還能回 09/06 21:06
roea68roea68: 是說你會玩ws不就是玩這種的.. 也的確比較有趣 09/06 21:07
letibe: 是啊MMO早沒落了,我只是回應地獄那句話而已 09/06 21:07
roea68roea68: D3本傳問題就自己的優勢沒搞好 四不像 09/06 21:07
drakon: 不要瞬間被打到三次 mage就是無敵 09/06 21:07
Yanrei: 是啊,其實這種遊戲樂趣就在拓荒上面 09/06 21:07
roea68roea68: 要搞高難度? 本身又沒什麼技術性 就是漫無目的農裝 09/06 21:07
letibe: 別說WS了,D3 1.0我甚至覺得沒比WOW無印年代打高督累 09/06 21:07
Exmax1999: 怎麼有人會說煉獄還好 真的有玩過嗎? 09/06 21:08
deathslime: 當年為了拍賣場故意把天梯換季洗白給拔掉 09/06 21:08
roea68roea68: 又噴一堆爛藍黃裝 傳奇又爛 要拚技術不如玩你的WOW 09/06 21:08
deathslime: 現在作回來,讓拓荒能力又有意義了 09/06 21:08
Exmax1999: 拿團隊副本來跟打寶遊戲比是怎樣 09/06 21:09
deathslime: 黃裝超過95%都垃圾,每件還要花1秒鑑定 09/06 21:09
hydra6716: 因為煉獄一開始的設定就不是要讓你打寶,是打臉的 09/06 21:10
eberts: 我是不知道ws有多難 但是你幹麻要一付 你玩過很了不起樣子 09/06 21:10
Exmax1999: 當初要不是有bug DH去後面農裝開點 後面靠歐巴馬農靈魂 09/06 21:10
Exmax1999: 所有玩家大概一個月都在刷海德格救救我 路邊踢罐撿屍 09/06 21:11
tony15899: 至少2.3設定還算可以 多了魔方 09/06 21:11
Yanrei: 現在沒辦法像以前那樣一個禮拜打七天卡上班了… 09/06 21:11
pally713: 不要說小蜜蜂啦… dh剛到煉獄act1還被樹壓死過… 09/06 21:12
VIP: 真是有趣的回憶啊 09/06 21:13
drakon: 以前黃怪你死了 開門回去還會回血 09/06 21:14
drakon: 你死之前打的血量<怪回的血量 怪就是一直滿血 09/06 21:15
drakon: 連堆屍農都不給你農 09/06 21:15
Exmax1999: 更別提什麼 祕法 監禁 築牆 褻瀆 09/06 21:16
Exmax1999: 還是漩渦 火鍊 快速 之類的鬼東西 09/06 21:16
gunng: 其實最幹的是面對難度 卻沒有翻身希望的那種絕望感 09/06 21:16
VIP: http://i.imgur.com/nOag5.jpg 09/06 21:16
letibe: 最近看到HOTS新地圖機制就很有趣,滿滿的D3回憶 09/06 21:17
gunng: 尤其你花了一個下午 結果噴出來是屎一般的暗金色時 你只會 09/06 21:17
gunng: 想砸鍵盤 09/06 21:17
gunng: 現在是你可以容易入手基本款 要不要再上去就看你自己 09/06 21:19
Yanrei: http://i.imgur.com/L72Yxwb.png 那我貼這張 XD 09/06 21:19
Yanrei: 後期多了一些花樣之後,真的改善不少 09/06 21:20
eberts: 以前精英怪的組合會出一些無解的組合...被看到跑都來不及 09/06 21:21
tony15899: 以前的傳奇跟垃圾一樣 重點是我連垃圾都打不到 09/06 21:21
gunng: 電流急急棒真的很煩 09/06 21:21
Exmax1999: 以前傳奇掉率也是一絕 1到60等大概就掉他媽一件跨下養 09/06 21:22
Exmax1999: 打一整天 黃裝垃圾 沒半件傳奇 真的不知道在幹嘛 09/06 21:23
CChahaXD: 從前菁英打太久沒打死還會暴走咧XDDDDDD 09/06 21:23
CChahaXD: J肥的腦袋真不知道裝三小wwww 09/06 21:23
gunng: 重點是 掉傳奇你一點都不高興 那設計傳奇幹嘛 09/06 21:24
deathslime: D2也有難纏到不行的組合,狂熱聖冰冥河娃娃! 09/06 21:25
egg781: BZ的經營問題應該只在目前的環境RTS變小眾,然後公司剛投入 09/06 21:25
gunng: 然後套裝效果 某些職業有跟沒有一樣 09/06 21:25
egg781: FPS的領域禍福難料,暴雪英霸還在推廣 09/06 21:26
egg781: BZ這公司在遊戲上還是有基本的態度在就是了 09/06 21:26
Yanrei: 所以現在J胖來WOW了…… 09/06 21:27
momocom: 爐石算成功啦 09/06 21:28
egg781: 爐石是不知道BZ是打算以後都會一直研發卡片市場嗎? 09/06 21:28
egg781: 當初他們自己好像也不知道會大成功XD 09/06 21:29
LADKUO56: 無敵嘍囉加暴走根本超坑 09/06 21:31
ttsieg: 所以資料片好玩在哪啊? 不知要不要買 09/06 21:31
momocom: 自己玩玩看就知道囉,推薦拳法僧 09/06 21:31
LADKUO56: 還不錯啊 玩巴巴人高層還有三種選擇給你站嚕超爽 09/06 21:32
momocom: 無腦站樁打就可,按滑鼠左鈕就好,不須走位 09/06 21:32
LADKUO56: Jay胖好像把WOW搞的很差? 之前看暗黑板有人講到 09/06 21:33
momocom: 反正不用月費,無聊的時候就上去舒壓一下 09/06 21:33
gunng: 現在是多種玩法 還可以混搭 09/06 21:33
egg781: WOW已經幾乎把MMORPG能幹的事情都做進去了吧 09/06 21:34
CChahaXD: J肥就IP破壞神啊,D3破壞成就達成就換WOW解新成就 09/06 21:34
gunng: 配魔方 你不想比天梯 自己想玩什麼技能就玩 09/06 21:34
momocom: 反正綠色的穿上去就對了XDDDDD 09/06 21:35
biglafu: ======================招喚校長======================= 09/06 21:36
hyuchi0202: D3剛出小賺幾萬 +1 XD 09/06 21:36
Yanrei: http://i.imgur.com/mBM9LKK.png 可以看看wow 15年的人數 09/06 21:38
Yanrei: 就知道J胖神力了 XDD 09/06 21:38
momocom: 拜託J胖不要來搞爐石啊XDDDDD 09/06 21:39
gunng: 德拉諾腰斬真的蠻無言的 09/06 21:40
tony15899: 怎麼突然增加然後暴跌 09/06 21:41
drakon: 6.0剛改版 回鍋著眾 -> j胖降臨 下跌 09/06 21:42
drakon: *者 09/06 21:42
death76519: 他評分的時候 玩家們還沒開始暴怒阿 09/06 22:00
Sischill: 拿歐美4大站給的分數來講實在很怪 他們頂多就破完一次N 09/06 22:01
Sischill: 難度 不要說煉獄 連地獄都不會打好嘛..... 09/06 22:01
Sischill: 而且當年有玩Beta的人在拿到完整版都能體會act 1跟2 3 4 09/06 22:02
Sischill: 有極大的落差 09/06 22:02
deathslime: 我還蠻喜歡ACT2場景就是,不過蠻多好感是肥度高 09/06 22:10
deathslime: 任務落差開始有感是在佐頓庫勒密庫,這之後任務密度低 09/06 22:10
tot9221: 煉獄 act1最高只能打到61裝等,act2 62,act3和4 63 .. 09/06 22:16
tot9221: 更別提高等裝還會骰到4~5X裝的詞墜 ... 09/06 22:16
undeadcatd: 看metacritic的玩家評分和專家評分差異之大 09/06 22:22
undeadcatd: 這些雜誌不知道拿多少廣告費lol 09/06 22:24
Pep5iC05893: 普通第一張沒給95%以上都不可信!!! 09/06 22:51
windstormx: 進煉獄之前真的還不錯啊,是中間難度突然跳太大 09/06 22:51
Pep5iC05893: 噩夢之後的難度跟第二三四章給超過60分都不可信 09/06 22:51
OK8066889: 踢罐子不如農AH,一天也沒農多久還能加減賺幾萬NTD 09/06 23:28
OK8066889: UPDATE身上裝後靠殺回九頭蛇,也在NERF前全破煉獄了 09/06 23:29
Alixwaltz: 市面上同類型遊戲我找不太到跟D3一樣爽快的,POE根本… 09/07 03:58
Alixwaltz: 不對味 09/07 03:58