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作者: campouaar (Jidy) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 重力操作的能力 時間: Tue Sep 8 10:46:59 2015 bm大的向量不存在的說法 可能會讓有些人有點誤解 簡單一點來說 操作向量這件事就是一種沒道理的事 向量是人定義出來的 描述用的詞語 向量就是數值加方向 但是向量比較不直觀 所以我用另一個能力來解說 假設有另一個人的能力是操作純量 也就是操作數值 我想認為向量可以操作的人 一定也同意純量可以操作吧 那純量可以操作是什麼意思 就是今天你看到任何一個數字你都可以改變它 今天的溫度你可以隨便改 任何一個人的體重你可以改 台北市的人口數你也可以改 地球的直徑你也可以改 超級無限制的技能 向量也是同樣道理 這就是操作"人為給出的定義"的不合理之處 向量是人觀測現像是給出的描述 而今天你可以操作這個描述來改變物件 是非常不合理的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.249.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441680422.A.6D1.html
p123i456g: 所以我覺得acg中的重力操作都是對目標或範圍施力 09/08 10:49
p123i456g: 所以才會覺得施術者理論上會受到反作用力而無法讓自己 09/08 10:50
p123i456g: 飛行 09/08 10:50
iamnotgm: 操縱向量也就是一種描述而已 更精確的說法我物理很爛 09/08 10:51
p123i456g: 但如果是放出魔法陣來施力,那反作用力就會施在魔法陣 09/08 10:52
p123i456g: 上,那飛行就當然ok了 09/08 10:52
p123i456g: 像妖尾的神樂,應該就是這種,不過她的重力魔法大約 09/08 10:53
p123i456g: 1G而已XD 因為利昂只是浮起來沒有飛走 09/08 10:53
cau0424: 重力操作大多是"創造性"的產生或改變,應該不會有反作用 09/08 10:55
cau0424: 力吧 09/08 10:55
p123i456g: 光是創造重力這種就比科幻還扯了XD 09/08 10:56
campouaar: 我這篇主要是講像一方那種限制的啦 09/08 10:56
campouaar: 創造性的改變重力,就別用物理來解釋了XD 09/08 10:57
QBian: 重莉 09/08 10:57
campouaar: ^沒 09/08 10:58
aulaulrul4: 你吐槽超能力不科學也是很奇怪..... 09/08 10:58
cau0424: 1.超能力多半都是"創造型"的吧 2.超能力沒幾個科學的吧 09/08 10:58
campouaar: 其實我只是補充說明bm大的說法啦 09/08 10:59
campouaar: 順便吐嘈一下這種設定的破壞平衡 09/08 11:00
aulaulrul4: 是沒錯啦,向量操縱這種能力根本是只要能理解的,就算 09/08 11:02
aulaulrul4: 神也操縱給你看(?) 09/08 11:03
cau0424: 在超能力作品尋求科學與平衡是否搞錯了甚麼(突然想到這個 09/08 11:03
cau0424: 向量操作和重力操作其實感覺還接近科學一點 09/08 11:06
cau0424: 概念操作或是存在操作類的一整個更不科學了吧 09/08 11:07
w3160828: 超能力達到65535會整個世界都死機給你看 09/08 11:07
cau0424: 類似封神演義裡的 四寶劍 之類的東西 09/08 11:09
Entropy1988: 操作向量很常見啊 我踢足球我就在操作向量 09/08 11:09
Entropy1988: 有額外需求額外後果而已 09/08 11:10
oldriver: 向量操作就是這麼強 所以他才是no.1啊 09/08 11:11
ALuBa13: 等等…在現實中、所謂的超能力不就是泛指無法實現的能力 09/08 11:12
ALuBa13: (科學無法解釋的、或是從科學的角度看來完全是不可能的 09/08 11:13
ALuBa13: )所以不科學沒錯啊XD 09/08 11:13
blackone979: 一般改變物體行進方向你也需要施加相應的力 但是一方 09/08 11:15
blackone979: 通行的能力是直接「改寫」所以才有一堆bug 09/08 11:16
w3160828: 無法實現的叫神蹟 神術.... 09/08 11:17
w3160828: 超能力不能憑空變出五餅二魚....直接改寫物質界 09/08 11:18
aulaulrul4: 現在應該回到定義超能力是啥了嗎....? 09/08 11:19
blackone979: 不過這跟魔禁一開始定義超能力是改寫現實的能力好像 09/08 11:21
blackone979: 剛好符合XD 09/08 11:21
cau0424: 某科學系列就是打算把不科學的超能力寫成好像很科學啊 09/08 11:26
cau0424: 然後很多人就被誤導了吧 09/08 11:26
w3160828: 照他的描述 直接把劈哩劈哩的電磁砲改寫成光柱打到人體 09/08 11:27
w3160828: 導致人體電性失衡還比較威 啥垃圾現實電磁砲... 09/08 11:27
blackone979: 電磁砲還可以玩你推我擠呢XD 09/08 11:28
w3160828: 人類電性失衡直接掛了 比被現實電磁砲打到還威 09/08 11:28
aulaulrul4: 逼哩逼哩的能力好像只是操縱自己的身體電流? 09/08 11:28
breakblue: 電磁砲可以玩你推我擠超扯 那已經變卡美哈美哈了 09/08 11:29
aulaulrul4: 簡單來說就是超強力電鰻擬人化(?) 09/08 11:29
kinuhata: 魔禁跟超炮根本吐不完 奉勸各位別陷太深 09/08 11:30
cau0424: 超能力就是因為不科學所以才叫超能力,想把超能力做科學 09/08 11:33
siro0207: 我是認為他說的向量操作 一定要該純量還包括了向量性 09/08 11:33
siro0207: 單純純量是無法操作的 09/08 11:33
siro0207: 方向 09/08 11:33
cau0424: 解釋一整個就是沒答案的東西 (然後每個人都可以各掰各的 09/08 11:34
ef9527: 這就是作者對於背景世界觀設定的功力問題了。 09/08 11:35
campouaar: siro我指的是有另外一個人可以操作純量 09/08 11:39
campouaar: (假設) 09/08 11:39
lugiam: 比較扯的是每個超能力者還內建量子電腦級的頭腦 可以微調 09/08 11:41
lugiam: 各種參數 09/08 11:41
siro0207: 喔 那就太IMBA了吧 不過也沒有說明操作純量的距離限制? 09/08 11:42
siro0207: 像一方就只能皮膚外一層能力膜 09/08 11:42
blackone979: 逼哩逼哩還可以讀取電氣信號 不是只會放電 09/08 11:44
lugiam: 讀取電子訊號真的誇張 根本加裝了數據機跟轉譯器 09/08 11:48
lugiam: 說不定還要濾波器 因為無意義的訊號很多 09/08 11:49
WindSpread: 皮卡丘都不會了,Bilibili憑什麼 09/08 11:49
siro0207: 畢竟是學員都市最強的電磁超能力者 不如先吐槽美琴的戰 09/08 11:51
siro0207: 力技巧是從哪裡學來的 還會各種電磁應用 09/08 11:52
lugiam: 還好啦 電磁學國中唯一沒學到的只有馬克士威爾方程式 09/08 11:54
LayerZ: 要說人腦跟量子電腦,有一說是人腦目前只用了不到5%,其 09/08 11:55
LayerZ: 實是觀測到的而已,量子電腦我們還能理解其構造,人腦沒 09/08 11:56
LayerZ: 有一個學說能完整解釋 09/08 11:56
LayerZ: 舉個例子,投籃的時候會去計算角度力道風向等等拉基拉紮 09/08 11:56
LayerZ: 的嗎?並不會,但是就是有人怎麼投怎麼進,就只能用經驗解 09/08 11:57
lugiam: 樓上那個是偽科學喔 去估狗一下 基本上物種演化過程中不可 09/08 11:58
lugiam: 能留著一個只用5%卻超級耗能又佔體積的器官 09/08 11:58
LayerZ: 釋,你要說微調各種參數嗎XD 09/08 11:58
LayerZ: @lugiam 所以我的用詞是"有一說"跟"觀測到" 09/08 11:58
lugiam: 抱歉 沒仔細看 09/08 12:00
lugiam: 人腦其實也是一種量子電腦 只是需求不同而已 09/08 12:04
skyerlight: 踢足球操縱的向量是你給與的,不算操縱而算製造 09/08 12:08
skyerlight: 現在在講的超能力是改變已存在,並持續出現的向量方向 09/08 12:09
skyerlight: 例如改變持續輸出的電場力場跟磁場方向 09/08 12:09
franktpmvu: 老實說 在投球的時候根本不用算物理 09/08 12:35
franktpmvu: 因為對人腦來說就是有個經驗告訴他這個區間會進而已 09/08 12:37
franktpmvu: 所以要人基於物理的方式去移動或者作動作 本身就 09/08 12:38
franktpmvu: 違反人的行為模式 09/08 12:39
franktpmvu: 就像人不會用二進制算加減乘除一樣 在基底上就不一樣 09/08 12:41
LayerZ: 那麼要怎麼去解釋"經驗"這東西呢,說到底還是人腦的產物阿 09/08 12:41
LayerZ: 所以我的結論,人腦也是一種量子電腦ww 09/08 12:41
franktpmvu: 你的量子電腦指的是計算力很強的電腦嗎 還是有啥定義 09/08 12:51
LayerZ: 就"經驗"而論,你無法知道輸入值(練習的累積如何紀錄),也 09/08 13:25
LayerZ: 無法知道在腦內這些人生累積的東西如何轉變運算,也無法知 09/08 13:26
LayerZ: 道大腦如何取得現場狀況(看?聽?感覺?),但是經驗能夠做出 09/08 13:27
LayerZ: 將上述輸入值運算後輸出的結果,將上述的"無法知道"改成" 09/08 13:27
LayerZ: 無法觀測" 09/08 13:27
hollynight: 人腦運作基本上是跟過去的經驗做對比吧 跟電腦運作原 09/08 14:14
hollynight: 理不一樣 所以人腦不是用計算物理量的方式來投球 09/08 14:15