作者: kimisawa (楊) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼暗黑三會由黑翻紅阿 - 推薦Grim Dawn
時間: Tue Sep  8 13:15:56 2015

看上面有人推薦 POE, 說真的我也很喜歡, 但是太壓摳了..
點錯就要靠版本更新重置, 重練一隻也不算簡單, 另外那掉寶率
也很血尿... D3來說作業感又太重, 就重複刷寶, 就算是
現在的改版也一樣.

我要在這邊推薦 Grim Dawn (恐怖黎明)
應該有人有聽過, Kickstarter開始 兩年多了還在公測, 目前
Steam上可買雖說進度很慢, 但今年加速許多, 應該明年初可以
正式推出. 遊戲背景類似蒸氣龐克的維多利亞時代, 走黑暗風格.

GD是由泰坦任務團隊所做的, 所以有很強烈的泰坦任務(TQ)的
即視感. 後來團隊加入了原Diablo2的技能設計師, 整體來說是相當
平衡的.

原本的目標是三個act, 5個職業. 目前製作已經超過進度, Act4
預計Q4推出, 第六個職業薩滿也剛放出. 算是誠意滿滿.

職業部分有六種
軍人, 暗刃, 神秘學士, 爆破專家, 秘術師, 薩滿
玩家可以選擇一種專精, 或是副修第二職業變成混和職都可以
http://www.grimdawn.com/guide/character/masteries.php

軍人+暗刃 = 劍術大師
爆破專家+薩滿 = 元素大師
暗刃+神秘學士 = 獵魔士
...諸如此類

遊戲中的能力點每升一級給三點, 可以放在職業點或技能點
職業點不能重置但技能點可以. 目前遊戲等級上限是50, 故點數分配
就看你想要怎麼主修. 另外技能樹類似D2, 每個技能可以選擇投資複數點數.
如果我想要用兩個職業的高級技能等於都要走的很深入, 變相我能夠用在各技能的點
力就變少.

http://grimcalc.com/
模擬器可以玩玩看

比方說我想要主修暗刃走雙刀高傷, 所以我需要投資多些職業點才能使用高階技能
但是我可以副修士兵稍微投資一些職業點用一些初階的技能補足暗刃的生存力.

我想當神奇寶貝大師, 神祕學士+薩滿=招喚士, 可以帶一堆寵物逛大街.

既然是D2-liked, 也有豐富的道具寶物可以打, 有很多技能是要從道具上來的
也有些技能是由鑲嵌物而來. 故如何搭配也很花心思.

升級來說不算難, 順順的單機打到act3應該都可以升到40即左右. 敵人強度與掉
落物會隨等級上升. 普通難度打完後還有老手以上三個難度, 也有HC模式供自虐.

缺點:
GD的連線很陽春, 沒有提供伺服器, 只有簡單的配對或區網, 所以很吃網路.
另外跟D2單機模式一樣, 遊戲資料是存在本機端, 想要修改也當然自由心證.
另外就是生產製造系統(crafting)需要的原料掉落率很不好, 這部分玩家還在
反應, 看看官方會不會改進了.

整體來說遊戲玩起來深度很夠, 但沒有POE這麼壓摳, 也不像D3這麼作業.
也有一定的故事性, 很推薦給想要找介於這兩遊戲之中的玩家. 誠心推薦.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.68.151.73
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441689360.A.547.html
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 13:16:26
推 k00207: 深度是啥
深度就是你可以鑽研的東西很多
推 by0413: 可是POE是免費阿... 希望玩家花點錢重置點數不算過分吧
POE英文版不能花錢重置, 你說可以重置應該是台版Garena獨有...
→ bnn: 樓上你誤會了,天賦重置道具是台版代理商自己出的,原廠沒有
推 mintle: poe 有後悔石可以用不是？
那超雞肋的...當你點的很後期很深入, 那幾點根本不能幹嘛
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 13:42:46
→ Kavis: 後悔石頂多小修，要大改只能重練
→ bnn: 只玩天梯,大改就下季再玩就行. 更別說後期100個後悔也沒什麼
→ w3160828: 缺點是到底要公測到什麼時候外加沒有中文 GG大暴死
對岸有在漢化...
現在其實已經很完整了, act4放出後就算正式
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:07:18
推 mintle: 雞肋?存個3~50科  幾乎可以整個天賦重調了
推 lanjack: 100後悔真的沒啥,先不說拿通貨和人換,自己打的就超過了
→ mintle: 點錯就要靠版本更新重置<-這讓我懷疑你到底有沒有玩
→ mintle: 重置天賦道具打的到你說只能等改版
→ lanjack: 而且總不可能打到打圖都沒打到過c,60up整套賣換1c都能存
100個後悔也不過讓你大重置個1-2次...我POE還在beta就玩了, 我還有beta贊助者的寵
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:10:20
→ lanjack: MIN,我覺得他大概沒練到3-3開始打圖...
就說很壓摳, 沒說不行
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:11:11
推 WOODBEAR: 免費遊戲給廠商賺是應該的 但是我轉蛋 寵物 服裝 造型
→ WOODBEAR: 轉伺服 都花過 但是要花錢重置天賦 真難接受
推 lanjack: 拜託...60一套換c真的很簡單耶...認真打一天都能存1ex的
→ WOODBEAR: 重置道具可以入手 但也不是隨時想改就改呀
→ lanjack: 而且有些是2後悔：1c，如果存了三五天可以重置100叫壓摳
→ lanjack: 我也真的不知道該說啥...
為了重置天賦要打個一兩天...我認為很壓扣
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:16:09
→ lanjack: 既然你是從beta開始玩,你也應該早就知道poe玩的是重練吧?
就是因為要一直重練實在太累, 我才會跳坑去玩別的
推 Cishang: POE批的也不少,但是那些批的理由全都 科科
推 mintle: 改天賦不花台幣 你還說他呀摳 這真的不知道該說啥
你知道壓摳的意思嗎?
→ lanjack: POE就是藉著不斷讓玩家去挑戰聯盟重練,進而開發新的打法
推 WarnLeadwar: 我是說在座各位沒有辦法賣贏暗黑破壞神三的遊戲都是
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:18:01
→ mintle: 你乾脆說要練等級  90之後死一次10啪很壓摳好了
→ Cishang: D3無腦舒壓流暢度好 POE抖M不親民入門門檻極高
→ lanjack: ...那抱歉,我不太想跟你討論壓袧了,你乾脆說打寶很壓摳
→ mintle: d3好棒棒  死了不掉趴  技能隨時改
→ Cishang: 可是D3有巔峰哥阿
→ lanjack: kimisawa:POE完勝D3,我贊助了50+10鎂把序號分給朋友玩,
→ lanjack: kimisawa:POE星盤+技能鑲嵌+打造系統超棒的
→ lanjack: （攤手
→ lanjack: 明明就老玩家,你也知道官方用後悔石這東西就是讓你打的
沒錯啊 我很喜歡POE 但玩到後來太累不行?
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:20:14
→ lanjack: 結果噴的點卻是"這樣太壓摳"。我還真的不知道還能說啥
→ lanjack: 你覺得一直重練太累,你可以玩普通聯盟阿
我不知道你想戰甚麼啦, 為了重置天賦花一天兩天抱歉我現在時間不夠一直重練
這跟我之前推薦的地方不衝突..
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:21:55
→ lanjack: 可以阿,我也是累了才脫坑阿,可是這和你噴的點有點奇怪阿
如bnn以下所說, 這是比較級的. 我只說GD跟D3&POE比起來是在中間, 你硬要抓著一句話
這是你的問題了....
→ bnn: 壓力摳米是比較級的,以前的壓摳和現在的壓摳已經不能並論了
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:23:51
推 lanjack: 我想戰的點就是"你把合理設計的地方講得太壓摳導致你脫坑
→ lanjack: 本來這類遊戲最重要的目的是打寶,你有重置需求也是打寶
每個人玩遊戲想得到的不同, 我喜歡玩不同職業不同搭配, 故POE對我來說要一直重練
太累, 僅此而已. D3就整個往打寶靠攏, 就是刷刷刷. 我喜歡的還是可以不斷嘗試不同
玩法.
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:26:09
推 mintle: 點錯就要靠版本更新重置 <-- 請修正這句  這完全錯誤
抱歉我拒絕
因為要靠後悔石整個重置的時間成本本來就是見仁見智的
花兩天重置一個天賦 or 花兩天重練一隻腳色...一樣, 我現在玩遊戲時間很少, 所以退坑
要整個重來就是官方的版本更新或是玩台版花錢reset, 這並不是錯誤資訊
→ lanjack: 結果甚至可以引申為"你認為打寶打兩天收集後悔重置太壓摳
→ mintle: 你是老玩家 請勿誤導人
→ lanjack: 那你乾脆也說"gd和d3打寶打套裝都超壓摳的"這樣好了
→ lanjack: MIN說的點更是重要,你是老玩家卻說出錯誤資訊來戰...
→ lanjack: POE也是不同職業不同搭配阿,你care的點只是他要重練重製
→ lanjack: 不是這樣而已嘛？
POE的流派多, 星盤也很細, 這我還是很推薦
比方ranger我玩了迴避物攻, 想改玩元素, 那等於重練, 就這部分對我來說很累.
D3遊戲體驗純粹就是在裝的好壞上, 這又是天平的另一端.
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:39:09
→ HausRush: 明明有後悔石0...0
→ Kavis: 之前我POE玩一個月，每天2~3小時，後悔石也不到一百顆
→ Kavis: 三五天我覺得有點誇張
→ w3160828: 三五天是大學生的每日上線12小時吧
→ HausRush: 3～5天是誇張不過重度玩家 加上通貨算進去還是可以的
→ bnn: 農10c(約10後悔)/hr是一般水準,有玩專門mf的20~30c/hr算正常
→ bnn: 外帶交易時間2小時也不過一周可以搞定100後悔.
→ bnn: 但是體驗過不用代價直接重置後,這樣程度的農就叫壓力摳米了
當你有兩個小孩一天只能在他們睡之後玩個兩個小時, 這種農法就很壓摳
→ HausRush: 對了這遊戲有辦法中文嗎 看畫面挺不錯的
對岸有漢化
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:41:52
推 mintle: 要你改是因為不是只能靠版本重置 你不要跟我灰說打後悔
→ mintle: 花時間  重點是點錯還是有管道可以修正
→ mintle: 並不是只有台幣  跟後悔要花很多時間去取得是兩回事
→ mintle: 這才是我堅持的正確資訊  要改天賦要代價  但不一定是台幣
請你自己打一篇, 這不是我的重點
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/08/2015 14:46:59
推 xsc: 要花很多時間去取得不就是壓摳?
→ drakon: 重置真的不難....難的是裝備 遊戲時間12小時練到70不難
→ lanjack: 對阿，由此得知d3打不滿套裝要練巔峰=壓摳
→ lanjack: GD要花長時間練功打裝＝壓摳
→ lanjack: 就像dark說的,在普通聯盟重練真的不難,有白衣解決一半
→ xsc: POE動不動就被盜=壓摳
→ lanjack: 先不說木馬,我裝二重鎖還真的沒被盜過...
→ drakon: 我是沒聽過啥國際板被盜的 雞舍就論外吧
推 WOODBEAR: 再推原PO
→ Kavis: 被盜真的壓摳到爆 XDDDDD
→ xsc: 新手動不動天賦點錯推不動=壓摳
→ xsc: 打一整天滿地不知道要做啥的白裝=壓摳
→ Kavis: 就容錯來說D3相對輕鬆許多，POE則較硬派也較有深度
推 johnyrunner: 這樣也壓摳。跟本zz
→ johnyrunner: 同意min 放錯誤資訊出來講不可取
推 yenkwan: 推原PO  POE 本來就比較壓摳
→ alanhwung: 蛤？有碰過國際服嗎 重置很便宜啊
→ by0413: 雖然不是重點 不過沒必要硬是放錯誤資訊阿...
→ alanhwung: 而且是你自己點錯欸..怪他囉
推 Srwx: POE的掉寶真的很壓摳阿.. D3現在的掉寶規則拿到POE的話
→ Srwx: 黃裝60%以上都是現在的好裝 要神裝也頂多1天
→ kinghamb: 這跟D3現在沒有玩家間交易有關吧
→ kinghamb: POE會做打寶build的話 一張map通常光黃裝至少都3門以上
推 Srwx: 關鍵不是數量而是質量 POE的詞墜範圍超大
推 kinghamb: 可是早期刷MAP只要滿抗 撐點血 裝備不用也不用太好
→ kinghamb: 照你說法 D3現在不就人人神裝? 差異在哪
推 johnyrunner: ㄧ天就神裝。兩天就quit 爽在哪
推 xsc: 好過打到神裝卻完全不是自己流派 又要重打(練) 交易系統爛爆
推 kinghamb: 沒有AH就不會買賣東西了嗎XDD
推 Srwx: 神裝是對比POE目前的裝備 有那些裝才能玩到POE所有的區域阿
推 johnyrunner: 真的是沒有ah就不會買東西。笑死人
推 johnyrunner: 打不到大ci 不會用小ci？沒有的裝總有可以替代的 懂
→ johnyrunner: ？
推 johnyrunner: 一堆護航的就是懶而已 想不花時間玩的跟花時間的一
→ johnyrunner: 樣爽   他有的我沒有就是壓摳
推 ckshchen: 看到有部分點數不能重置就冷了一半，超討厭重練
推 yenkwan: 今天對我們時間少的上班族來說 一個遊戲花比較少的時間
→ yenkwan: 頂裝，跟一個遊戲要花很久才能頂裝 當然是後者壓摳阿Orz
推 xsc: 花時間不就是壓摳?
推 cupG: ......小小小 d3 poe都玩 d3全套遠古不壓摳嗎