→ nicklee0921: 因為這樣可以多一個角色出場 09/08 16:38
→ shadowblade: 因為對Maxwell不熟吧 09/08 16:40
→ yuizero: 等等等等等 雖然磁生電 電生磁 但是2個還是在本質上有 09/08 16:41
→ yuizero: 不同 而且電磁鐵也不是單純用電 而是根據佛萊明右手定則 09/08 16:42
推 deluxe: 有電就有磁 分不開的 09/08 16:43
→ yuizero: 讓強大電流傳繞在金屬上產生大磁場 雖可以用電流強弱 09/08 16:43
推 shihpoyen: 兩者是一體的 09/08 16:44
→ wohtp: 因為作者不懂物理 09/08 16:44
→ yuizero: 和電流方向改變磁的方向和大小 但是和"本生直接控制磁性 09/08 16:45
→ yuizero: "的能力還是有區別 一個是間接 一個是直接 09/08 16:45
→ wohtp: 其實拿我們這邊的物理定律去看一個奇蹟與魔法都存在的世界 09/08 16:46
→ yuizero: 就像跟磁鐵接觸久了的鐵之後 該鐵會帶磁性一樣 09/08 16:46
→ wohtp: 是件很無謂的事... 09/08 16:46
→ yuizero: 磁也可以是本身原子分子改變特性而言 09/08 16:47
→ wohtp: 欸樓上y大，磁偶極一定來自電流轉圈圈，就連永久磁鐵的磁性 09/08 16:48
→ wohtp: 也是電子轉圈圈轉出來的喔 09/08 16:48
→ yuizero: 磁生電亦然 再金屬上 因為"磁量變化"讓金屬代電也是 09/08 16:48
推 shihpoyen: 應該說兩者是一體兩面 09/08 16:48
推 siro0207: 電跟磁本來就是一體的 09/08 16:49
→ yuizero: 要快速並不斷改變磁通量才會持續帶電 就"能力者"而言 09/08 16:49
推 iamnotgm: 這樣說來河馬還知道電能生磁吼 09/08 16:49
→ yuizero: 不...應該說 用現實而言 也不曾發生過 因為靠近巨大磁鐵 09/08 16:50
→ yuizero: 該人"電死"的景象吧...... 09/08 16:50
推 LABOYS: 早就說是魔法了 09/08 16:51
推 shihpoyen: 電場和磁場可以整合在一起 用電磁張量F來表示 09/08 16:51
→ shihpoyen: 所以我說的是一體兩面 09/08 16:52
→ LABOYS: 他寫得是電磁學課本，不是魔法書啊 09/08 16:52
→ yuizero: 問題在 "操作磁場"能力引申到可以操作電 就理解上.... 09/08 16:52
推 sopare: 直接和間接的差別吧 你只是可以亂動磁鐵 但要怎麼放出電來 09/08 16:52
→ sopare: 還要另外算 09/08 16:53
→ yuizero: 電場和磁場的確可以整合是沒錯 但是在生命體"操作某一 09/08 16:54
→ yuizero: 項"能力導出他也可以經令另一項是不可能的 就像要"導電" 09/08 16:55
推 siro0207: 你是不是搞錯了什麼? 要快速並不斷改變磁通量才會持續帶 09/08 16:55
→ yuizero: 者"做出電磁鐵很簡單 但是如原PO所說 要操作"磁場者" 09/08 16:56
→ yuizero: 放電.... 09/08 16:56
→ siro0207: 電? 這是對於被感應者而言 請問你最初的這個磁場是誰產 09/08 16:56
→ siro0207: 生的? 09/08 16:56
推 shihpoyen: 理論上用改變磁場來改變電場完全沒問題 頂多是強度太弱 09/08 16:57
→ wohtp: 藉由奇蹟與魔法變出來的 XD 09/08 16:57
→ shihpoyen: 而已 09/08 16:57
推 p123i456g: 磁場就是因為電子的流動而產生的吧 09/08 16:57
→ siro0207: 所以才說是一體的 09/08 16:58
→ p123i456g: 啊…有點不對XD 09/08 16:58
→ p123i456g: 永久磁鐵就沒有電流 09/08 16:58
→ shihpoyen: 也未必需要流動啦XD 09/08 16:58
→ siro0207: 電子自旋也會產生磁場 一個物質裡面所有電子的自旋方向 09/08 16:59
推 sopare: 改變磁場會有電流產生 但不能控制電要流向哪吧? 環境電阻 09/08 16:59
→ forb9823018: 因為電磁學沒學好 09/08 16:59
→ siro0207: 都相同且穩定的話 就叫作磁鐵 09/08 16:59
→ sopare: 又沒控制到 09/08 16:59
→ shihpoyen: 有帶角動量就可以 09/08 16:59
→ wohtp: 有角動量就是有在轉動啦 09/08 17:00
→ shihpoyen: 自旋不能說是真正的轉動吧 但還是有角動量 09/08 17:01
推 siro0207: 這樣講不太對 相同且穩定 叫作永久磁鐵 相同但不穩定 叫 09/08 17:02
→ siro0207: 作暫時磁鐵 09/08 17:02
→ yuizero: 所以回到原PO問題 利用操作磁場產生的電場和電磁波 09/08 17:03
→ yuizero: 來場生比原本自身操作磁場更強的力量上 本身就有問題在 09/08 17:04
→ wohtp: 有角動量就是轉動啊，不然你要怎麼定義旋轉？ 09/08 17:04
→ yuizero: 但是介接上也不是沒能力者做過 JOJO埃及篇 就有讓人磁化 09/08 17:04
推 sopare: 要看所謂的"控制磁場"在物理上會發生甚麼 09/08 17:05
→ yuizero: 的替身比爺爺和阿爾布德變成磁鐵去吸引電線杆上的電線 09/08 17:05
→ yuizero: 但是那替身本身 是不能控制"電場"的 09/08 17:06
→ sopare: 是真的"控制電子"來改變磁場 還是"憑空"產生作用力? 09/08 17:06
→ siro0207: 那是作者問題 09/08 17:07
推 shihpoyen: 有人算過如果將電子自旋視為實際粒子的轉動的話 要麼電 09/08 17:07
→ sopare: 巨觀上看起來都一樣是控制磁場 但微觀上的效應不一樣 應用 09/08 17:08
→ sopare: 也會不一樣 09/08 17:08
→ shihpoyen: 子遠比想像的大 要麼電子表面的速度要超越光速 才能達 09/08 17:09
→ shihpoyen: 到應有的自旋角動量 說到底 在量子力學的尺度下電子本 09/08 17:10
推 blackone979: 磁場轉動一百萬匹力量海虎爆破拳！ 09/08 17:10
→ shihpoyen: 來就不能光想像成物體了 要怎樣才能定義自轉？ 09/08 17:11
→ wohtp: 就因為是量子尺度，所以你更不能用古典的想法去描述轉動啊 09/08 17:20
→ wohtp: 除了角動量你還剩什麼東西可以當成轉動？ 09/08 17:21
推 shihpoyen: 但轉動本來就是用來描述古典物理中的物體行為 為什麼到 09/08 17:21
→ shihpoyen: 量子尺度還要用轉動這種方式來定義角動量 09/08 17:22
→ wohtp: 反了反了，我是拿角動量來定義轉動 09/08 17:23
→ wohtp: 古典是量子的極限，古典有的東西量子那邊一定會有相對應的 09/08 17:24
→ wohtp: 概念 09/08 17:24
→ shihpoyen: 為什麼一定要定義轉動 轉動在量子尺度中沒什麼特別的意 09/08 17:25
→ shihpoyen: 義吧 除非轉的是座標 09/08 17:26
→ shihpoyen: 自旋在古典力學中沒有可以對應的東西 09/08 17:27
推 sopare: 既然沒意義 為啥不能用角動量定義轉動這詞? 09/08 17:27
→ shihpoyen: 頂多在算軌道角動量時 還能用類似古典的觀念來看 09/08 17:28
→ wohtp: 而且你取古典極限的時候，角動量真的就會對應到古典的轉動 09/08 17:28
→ wohtp: 去。然後你又沒有辦法區分軌道和自旋角動量，所以... 09/08 17:29
推 sopare: 這討論已經偏題了啦~ 09/08 17:30
→ wohtp: 這是希洽耶，不偏題才奇怪呢 09/08 17:30
→ sopare: 那來討論可以控制光的可不可以當作可以控制電磁波... 09/08 17:31
→ sopare: 可以控制物體移動的 可不可以移動電子? 09/08 17:32
→ wohtp: 只能控制可見光波段？ 09/08 17:32
→ sopare: 紫外光和紅外光 口語上也是用"光"形容阿 09/08 17:33
推 shihpoyen: 我大概懂w大的意思 不過我還是覺得沒這個必要 你的意思 09/08 17:35
推 sopare: 還有不可見的雷射"光"呢 09/08 17:35
→ shihpoyen: 是量子中的角動量會對應到古典的轉動 所以反過來用角動 09/08 17:36
→ shihpoyen: 量去定義量子中的轉動 但我何必特別去定義量子中的轉動 09/08 17:37
→ shihpoyen: 呢？ 量子力學裡有沒有轉動這個觀念都不影響我們的描述 09/08 17:38
→ shihpoyen: 「何必」前面多打一個我XD 09/08 17:40
推 weltschmerz: 可以操控光 是不是可以看做可以操控波? 然後就... 09/08 17:48
推 HMKRL: 砲姐就電磁合一了啊 09/08 17:51
推 HMKRL: 而且雖然主能力是電 不過磁力反而用比較多 09/08 17:57
→ Barrel: 因為電沒有其他的玩法了阿 ˊ_>ˋ 09/08 17:58
推 kinuhata: 為什麼後面變成在討論量子力學了? 09/08 18:04
→ p123i456g: ←沒學過量子力學 所以就不參與了XD 09/08 18:05
推 siro0207: 砲姐變更強的話 要操控光也是能辦到 09/08 18:07
推 hdjj: 所以說,萬磁王會自體發電也是很合理的.(無誤 09/08 18:15
→ ccode: 那會自體發電能變得跟萬磁王一樣強大嗎 09/08 18:24
推 crescentbell: 這樣會少一個基友/敵人 很不方便 09/08 18:39
→ lugiam: 磁鐵不會電人是因為沒有做功 電要電人需要電位差 09/08 20:13
推 chyou2003: "靠近巨大磁鐵電死人"，現在就有電磁煞車/回收電能系統 09/09 10:54
推 chyou2003: 注意的是，電動勢大小跟磁通量的時變率成正比 09/09 10:59
推 chyou2003: 也許在磁場強到靠悲，磁通量變化大到靠悲的情況下真的 09/09 11:28
→ chyou2003: 會喔?XD，不過可能是被煮熟吧 09/09 11:29
推 lamune: 大部分的作品也只會用到電生磁，沒看過用磁生電的 09/09 12:38