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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 不殺主義為何很多人討厭? 時間: Fri Sep 18 08:46:43 2015 ※ 引述《n99lu (無夢想)》之銘言: : 戰場上 不殺敵人 刻意留人小命 : 很多人說這是偽善 太婆媽 : 尤其是以前殺很多人的突然變不殺主義 : 這種觀眾最肚爛了 這很簡單,作者功力而已。 很多不殺主義都被描寫的很幼稚。 拿蝙蝠俠電影版來說好了,他選擇了以暴制暴,以恐懼來壓制犯罪。 那麼在他心中,他和那些壞人的手段幾乎一樣,差別在那? 唯一的差別就在於他的「不殺」,身為黑暗騎士唯一讓能讓自己相信自己是站在正確一方 的底線就只有「不殺」。 所以反派才會不斷地挑戰這條底線,這個「不殺」是他內心唯一和罪犯們的區隔。 到了最後,蝙蝠俠說出了:「我可以不殺你,但我也可以選擇不救你。」 堅持「不殺」但也沒打算去救你。 他還是堅守底線以保住自己的靈魂,但這不是為了什麼善良正義,因為他同時也「不救」 。這的「不殺」只是為了自己的靈魂,為了以惡制惡的自己能不失控的最後保護傘。 會被討厭的「不殺主義」幾乎都描寫的很幼稚,像是成天只會喊「殺人就是不對」,然後 就沒了......這就只能說:「小鬼你是在堅持個啥屁呀!」 -- 「把已經倒下的人們的願望,還有未來的人們的希望,把這二種心情全都織入雙重螺旋 之中,挖出通往明天的道路。那就是天元突破,那就是Gurren-Lagann, 我的鑽頭....是用來開天闢地的鑽頭啊!!」 ── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.43.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1442537207.A.1F1.html
darkbrigher: 不救那段是忍者大師吧 對小丑他還是很傲嬌的救了 09/18 08:48
wizardfizban: 那我可能記錯了 XD 09/18 08:48
改一下,有空要去再看一次了。但這系列實在沒什麼心情多看幾次。
loa123: 這是大人和小孩的心理差異好嗎 09/18 08:49
sdfsonic: 其實蝙蝠俠的不殺我也很討厭 09/18 08:49
w3160828: 蝙蝠俠跟小丑根本有姦情.... 09/18 08:49
sdfsonic: 有種噁心偽善的感覺 09/18 08:50
他的不殺是為了自己,和什麼偽不偽善無關。 他就單純是殺了自己就回不去了...
kenkenken31: 樓上+1,因為高壇整個司法或監獄系統很破,看罪犯過沒 09/18 08:50
kenkenken31: 多久又跑出來亂就很賭爛,不殺可以啊,自己蓋個不破監 09/18 08:51
flamer: 我覺得杯麵說穿了還是偽善啊.... 09/18 08:51
一開始他四處犯罪偷東西,但只偷自己家企業的,他覺得這不算。 然後為了心中的那因父母死去而生的復仇心,他打算以暴制暴... 但他覺得自己和那些壞人不一樣,那不一樣在那?只有「不殺」而已。
aulaulrul4: 作者:每次都要想新角色很累阿!! 09/18 08:52
kenkenken31: 獄吧!不然抓起來抓辛酸的???根本等人跑出來害人 09/18 08:52
darkbrigher: 大概就像瑞秋說的那樣 阿蝙已經無法離開面具 09/18 08:52
sdfsonic: 用手機沒辦法跟瘋法長編大論討論 09/18 08:52
xxx60709: 相較之下更喜歡Jason Todd 09/18 08:52
darkbrigher: 高壇市和平可能阿蝙反而會想死 09/18 08:53
rockmanx52: 高壇一堆監獄都韋恩基金會出錢的吧.... 09/18 08:53
wizardfizban: 高壇巿啥東西沒有他家出錢呀! XD 09/18 08:53
rockmanx52: 高壇市要是和平他就有更多時間可以盯大超了XD 09/18 08:54
※ 編輯: wizardfizban (42.78.43.125), 09/18/2015 08:56:16
herikocat: S陰想要在哪裡討論啊.... 09/18 08:54
darkbrigher: 阿蝙只要下令高壇市禁賣惡棍生活物資停水停電就好了 09/18 08:55
kris4588: 看阿卡漢城市阿蝙看著小丑死掉真的很爽 不過小丑自己作 09/18 08:55
kris4588: 踐把解藥弄破 09/18 08:55
sdfsonic: 說偽善可能有點不太精確 比較好的說法應該是自慰式的自 09/18 08:55
sdfsonic: 我滿足吧 蝙蝠俠 09/18 08:55
rockmanx52: 杯麵的不殺主義是自慰無誤啊 09/18 08:57
gunng: 是自慰 也是限制器 09/18 08:58
gunng: 沒辦法 誰叫高譚一堆瘋子 搞得精神病院設備比監獄還像監獄 09/18 09:00
MuseQuille: 當你凝視著深淵,深淵也正在盯著你。尼采如是說 09/18 09:03
blaze520: 只有聖人才不會自慰 拿這點批我是覺得不太認同啦 09/18 09:06
aterui: 就算是聖人也是在自慰啊,看看論語孔子自誇了多少次 09/18 09:09
jack0204: 蝙蝠俠雖然是不殺,但敵人去監獄住一下就出來了 09/18 09:09
sdfsonic: 試論耶穌跟穆罕默德自慰的可能性 09/18 09:11
aulaulrul4: .....各種意義上很危險的言論 09/18 09:13
P2: 賢者模式常駐 09/18 09:13
w3160828: 蝙蝠俠世界的監獄根本是在職進修班跟保養廠..... 09/18 09:15
MuseQuille: 希伯萊人表示:耶穌是在自慰無誤 09/18 09:15
P2: 聖王:也是疾風阿姨幫我做的 09/18 09:16
gunng: 現實的監獄也大半是如此啊 09/18 09:18
verygood54: 老爺的不殺主義在某世界線被小丑給俵慘了 小丑:你不 09/18 09:19
verygood54: 殺我 我就讓某人陷入絕望 死更多人~wwwww 09/18 09:20
ryokoon: Injustice...裡,這不殺害慘了世界ˊ_>ˋ 09/18 09:26
Jetlam: 蝙蝠俠本來就有精神潔癖 09/18 09:42
tcancer: 不殺也很有多技術性漏洞的 打壞人一頓送進沒上鎖般的監獄 09/18 09:48
hdjj: 人本來就會自慰(各種意味),追求自我滿足 這是人性 09/18 09:48
darkbrigher: 就像所謂不求回報也是因為已經自我滿足了 09/18 09:49
tcancer: 和把壞人四肢砍掉光靠醫療維持生命跡象都合乎不殺原則 09/18 09:49
darkbrigher: hishe:阿蝙把小丑撞到半死不活就好了! 09/18 09:50
Yanrei: 我很能理解蝙蝠俠這種心態…… 我也有點精神潔癖 XD 09/18 09:51
verygood54: 可是蝙蝠俠潔癖到是連犯人都想保護 有一回塑膠人的敵 09/18 09:59
dodosteve: 人殺了他爸媽 09/18 10:00
verygood54: 人想利用他妻子的生命來威脅塑膠人 其他英雄決定用洗 09/18 10:00
dodosteve: 碗精來對付他 09/18 10:00
verygood54: 腦的方式洗去敵人的記憶 結果蝙蝠俠第一個反對 都已 09/18 10:00
verygood54: 經危害到無辜百姓身上了 況且也沒有要殺掉 真不懂他 09/18 10:01
verygood54: 底線有多深 09/18 10:01
ef9527: 為什麼塑膠人要用洗碗精? 09/18 10:06
hdjj: 洗碗 09/18 10:15
ssarc: 偽善? 那是蝙蝠俠的價值觀,他從沒說自己要為善,也沒說 09/18 10:20
ssarc: 自己是正確的。 09/18 10:20
yuizero: 所以黑暗騎士最後 自己把那哈維丹特殺的6人全算在自己頭 09/18 10:23
yuizero: 上 畢竟蝙蝠俠在社會上本來就不是必要的存在 09/18 10:23
SCLPAL: 夏語遙:???叫我 09/18 10:33
KYLAT: 不殺?………後半有諾蘭版的部分 09/18 10:40
KYLAT: https://youtu.be/psVIG7YvdjM 09/18 10:40
cat05joy: 結果那刺客大師跑去綠箭亂 綠箭真多敵人是從蝙蝠這來的 09/18 11:57
caten: 杯麵是對犯罪者進行一種自我復仇,說不上什麼正義善良,不 09/18 12:02
caten: 殺只是讓自己暴力的行為作和犯罪者最後的底線差異而已 09/18 12:02
octopus4406: 他是在自慰啊 不過人本來就會有自己滿足的需求 不然 09/18 12:18
octopus4406: 會起肖的 沒什麼好責難的 09/18 12:18
octopus4406: 記得看過一些早期版本 杯麵抓人給高登 高登和哈維再 09/18 12:21
octopus4406: 聯手送人進監獄 私以為這樣的流程是比較有效的 可惜 09/18 12:21
octopus4406: 哈維後來變雙面人 09/18 12:21
scotttomlee: 杯麵跟偽善差很多,要偽善就不用當黑暗騎士,直接走 09/18 15:42
scotttomlee: 超人形象就好了(不過他只是凡人之驅就是 09/18 15:42
chi12345678: 海賊王的監獄不是一樣 最強的一次都被放出來 09/18 17:02
lm314v25: 噁心偽善?請注意,那為什麼居民不殺,法律不行不修法殺? 09/18 20:57
lm314v25: 一定要由蝙蝠來殺?當"那個世界"這才是普世價值時,在那喊 09/18 20:58
lm314v25: 殺一人救X人的,是他們要解釋,為什麼自己的意志可以凌駕 09/18 20:59
lm314v25: 眾人的意志,套到現實世界,蝙蝠要凌駕眾人認同的判決 09/18 21:00
lm314v25: 才不是偽善嗎?偽善的恐怕是想用殺解決一切那方... 09/18 21:00
Op53: 你應該不夠了解杯麵或是只看過電影 09/18 21:09
wizardfizban: 樓上我己經說是電影線的了....美漫那麼多線... 09/18 21:37
WrongHole: 09/20 00:56