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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 不殺主義為何很多人討厭? 時間: Fri Sep 18 21:45:53 2015 其實板上知道我是唸生物相關的人應該不少....
kaede0711: 不管什麼時代,殺同類都不會是生物本能,先不論風險與09/18 17:49
kaede0711: 成本,至少對群體發展沒有幫助09/18 17:49
http://www.books.com.tw/products/0010381844 猿形畢露:從猩猩看人類的權力、暴力、愛與性 借別人的心得一下。 http://tinyurl.com/ppb74yw 種族屠殺 納粹屠殺猶太人、 非洲盧安達種族屠殺、 南斯拉夫內戰發生種族屠殺, 非洲黑猩猩也 發生類似種族屠殺事件,猩猩會殘殺同類,有族群發生公黑猩猩全被殺光的情況。 p169 作者認為會發生種族屠殺的原因說穿了就是「利益衝突」, 不同的個體如果具有 共同的目標,就會壓抑彼此之間的負面感受。雙方一旦不再有共同目標,潛在的緊張關係 就會浮上表面。 http://tinyurl.com/ptsot2w 全書很多有趣的地方,其實自己去發掘會更有趣。像是,肯亞某個狒狒族群,因為某次意 外事件,導致一批兇猛的雄狒狒全部死於非命,留下比較溫和的雌狒狒,也讓該狒狒群的 「文化」變得比較溫和。後來即使繼續因為交配和遷徙,換了很多新一代的雄狒狒,但整 個族群依然寬容而愛好和平。這個發現的重要性,不只是狒狒可以兇猛殘暴或「溫文儒雅 」而已,重要的是讓我們知道文化可以如何影響物種的本性,即便是狒狒。 -- 「你要我做什麼?我不能......哦,可惡......」哈普羅一把抓住本資費,他正徒勞無功 地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢?」哈普羅把老人拉上來,焦急地問他。 「基隆?」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹,對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意!聽說那裡的夜 巿不錯── 」                             死亡之門─精靈之星 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.49.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1442583956.A.0EA.html
sdfsonic: 猩猩的逆襲 09/18 21:46
kids23: 一條垃去死! 咦? 09/18 21:47
liteon: 狒狒wwwww 09/18 21:49
wizardfizban: 其實我是傾向於文化影響最大 09/18 21:50
wizardfizban: 我們活在一個重人權又視殺人為重罪的社會 自然覺得 09/18 21:50
sdfsonic: 猩猩王可以公開開後宮 真爽 09/18 21:50
wizardfizban: 殺人不對...這也沒啥好奇怪的 09/18 21:50
moriofan: 對呀 看那個印度 動不動就是強姦新聞 被強姦的還要私刑 09/18 21:58
moriofan: 文化真的有差~ 09/18 21:58
sscck5: 你到底什麼系的… 09/18 22:05
probsk: 大部分生物即使沒有文化和智能 天性上也是會避免同類相殘 09/18 22:07
probsk: 人類只是把這種天性以系統性的方式表現出來而已 09/18 22:08
wizardfizban: 那是在沒利益衝突下...有利益衝突時 殺嬰都是常態 09/18 22:08
probsk: 也有動物會幫同伴帶小孩的 我可不覺得這跟文化有關係 09/18 22:12
wizardfizban: 那多是利益問題 小孩多時出事死到自己小孩機率低 09/18 22:14
probsk: 利益衝突嘛 如果說餓到要易子而食的程度 文化也沒什麼用 09/18 22:15
shihpoyen: 兩者未必矛盾就是了 會殺人甚至經常殺人也不等於喜歡殺 09/18 22:18
shihpoyen: 人 09/18 22:19
probsk: 如果說溫和的狒狒是一個文化圈 嗜殺的狒狒是一個文化圈 09/18 22:21
probsk: 那麼就代表在文化影響下 狒狒行為仍然有發展為嗜殺的可能 09/18 22:22
shihpoyen: 是說我聽說過原始部落通常都不太把其他部落的人當人 09/18 22:24
probsk: 嗜殺本身也算是食人族的一種文化吧 09/18 22:25
juunuon: 把其他文化的人當人也不過事近百年的事 09/18 22:27
tonyxfg: 有養過雞的話應該會注意到,為了搶飼料是會踩著同伴的頭 09/18 22:27
tonyxfg: 衝上前的,即便飼料足夠也一樣 09/18 22:27
tonyxfg: 所以大雞小雞要分開,不然小雞會死得很難看 09/18 22:28
Sischill: 避免同類相殘嘛? 可我看到的情形是大部份雄性為了確保 09/18 22:32
Sischill: 自己的基因能存活下去會殺掉其他非自己基因的幼體 09/18 22:33
Sischill: 獅子 猴群 熊 等動物都有這種個性 這又該如何解釋? 09/18 22:33
Sischill: 我反倒認為生物的為了利益(存活 基因 慾望)而殺戮才叫自 09/18 22:34
Sischill: 然 人類這種因為道德 法律而不殺叫做可笑的天真 09/18 22:34
probsk: 那何不想想為什麼這種事往往發生在高智能動物身上呢? 09/18 22:38
Sischill: 沒有只發生在高智能動物吧 昆蟲間的同族戰爭打的比人類 09/18 22:40
Sischill: 還兇 有一種螞蟻還會抄家後把幼蟻搬回來當奴隸用 09/18 22:40
Sischill: 同種蜘蛛之間也會互相殘殺以及吃掉對方(即使同種蜘蛛但 09/18 22:41
Sischill: 不同個體的網仍然是會困住對方) 09/18 22:41
shihpoyen: p大說的是「不殺」往往發生在高智能的動物吧XD 09/18 22:43
shihpoyen: 天擇才是基本 嗜殺或不嗜殺都要看符不符合生存環境才能 09/18 22:45
shihpoyen: 決定是否存留 09/18 22:46
probsk: 個體利益也是一種利益 族群利益也是一種利益 不管是相殘 09/18 22:47
probsk: 還是互助 本質上都是一種生存競爭的表現 09/18 22:48
shihpoyen: 是用盡策略活下去才是自然 不是弱肉強食 09/18 22:48
shihpoyen: 應該把「活下去」改成「把基因流傳下去」 09/18 22:50
double5566: 恩...就是人無性善性惡 都由後天環境影響? 09/18 23:47
double5566: 還是說有比例 或著階級先後的差別? 09/18 23:48
blaze520: 1說穿了就是為了生存阿 09/18 23:51
p123i456g: 合作是為了生存,相殘也是為了生存 沒有矛盾啊 09/19 07:23
p123i456g: 不要都只看一個面,以為生物只能是這樣或那樣 09/19 07:24
donotggyy: 說沙酮類不事生物本能的真的要多看看國家地理或動物星 09/20 11:49
donotggyy: 球頻道 09/20 11:49