→ BigCat: 看完覺得是成年向複合型租書店 09/20 16:37
推 VIP: 沒有 09/20 16:38
→ QBian: 大家一起徹夜看鬼負 09/20 16:38
都是愛莉的錯 會害服務生洗廁所洗很久...
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 16:39:08
推 e04su3no: 如果喝醉後在店裡戰老婆 神作糞作大打出手怎麼辦 09/20 16:38
推 colin1120: 嗯.... 台灣宅宅的宅圈生太跟日本不太一樣 所以感覺有 09/20 16:38
推 sdfsonic: 宅宅都不喝酒的 誤 09/20 16:39
→ VIP: 在家就看完番了 何必特地在過去 09/20 16:39
推 sarevork: 做帶宅元素咖啡廳可能還比較有可能 09/20 16:39
→ colin1120: 難度 首先認識的太多不喜歡往外跑 所以選點很重要 09/20 16:39
→ QBian: 我喝醉的話 性向會改變 09/20 16:39
→ darkbrigher: 在台灣沒有 09/20 16:39
→ BigCat: 我想知道原po想聽正面的還是負面的?個人是覺得有些冒險 09/20 16:40
當然都想知道(尤其負面的) 我也是覺得有風險才想說先定調為白天一般咖啡廳餐廳
夜間才試試看 大不了就做一般小酒吧或是不營業
→ Aggro: 不用想這麼複雜 當成一般咖啡店經營比較好 宅請當成副的 09/20 16:40
推 n99lu: 台灣其實也有類似的東西 好像是JOJO咖啡廳 09/20 16:40
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 16:41:46
→ e04su3no: 而且晚上在外喝酒感覺就是潮潮的事 屬性衝突了 09/20 16:40
誰說只有潮潮可以在外喝酒?屬性壟斷?
推 lngygy123: 感覺有難度 客群可能也不是喜歡成群結隊的(? 09/20 16:40
→ sarevork: 生為廢宅中年大叔的我是會呵..但是跑出去看一整季然後 09/20 16:40
→ Aggro: 另外建議可以考慮加運動元素 台灣很多看球賽會想找地方聚 09/20 16:40
→ n99lu: 不過我覺得其實真要辦要有特定主題比較好 09/20 16:40
→ sarevork: 邊喝酒我是覺得有點... 09/20 16:40
太辛苦?
→ colin1120: 再來一定會需要活動 但在台灣辦什麼活動好就不知了 09/20 16:41
→ Aggro: 看運動比賽的人我想應該會比宅圈多 09/20 16:41
如果是那樣的話溫州街和師大那邊也有不少間了
而且我以前住過溫州街
看到潮潮 歪果仁 正妹在我店喇雞 我會按捺不住...
→ ithil1: 工作就會脫離宅坑就代表你不夠宅,沒啥好說的。你上班工作 09/20 16:42
→ ithil1: 會忘記吃飯呼吸嗎? 09/20 16:42
前輩教訓的是...我錯了...
→ sarevork: 不過我是常在台北地下街喝酒就是了...偽裝成流浪漢.. 09/20 16:42
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 16:46:02
→ AMachi: 音響設備的預算有點普通欸,假如有真人彈奏ACG樂曲應該會 09/20 16:42
→ MikiSayaka: Master 不會熬夜, 但是深夜看運動的可能真的比較多... 09/20 16:42
→ AMachi: 更好(?) 09/20 16:42
→ colin1120: 想試看看不是不行 但是我怎麼看 以賺錢為目標話都NG 09/20 16:42
→ ProductionIG: 要包場的先砍掉一批人惹ㄏㄏ 09/20 16:42
推 trollfrank: 我覺得賺不了錢.... 09/20 16:43
推 ntr203: <-宅宅只會喝可樂 09/20 16:43
→ MikiSayaka: 現在工作都會變成額外用時需求(不然就不用禁止出張了) 09/20 16:43
→ colin1120: ....我想我可能看過s大w 09/20 16:43
→ Aggro: 而且我認識的宅圈看作品大多喜歡一個人阿 討論會上網... 09/20 16:43
我也這麼想過
畢竟要哭哭尻尻在家比較自在?@@
推 bluejark: 結合一些電競比賽會有人想糾團看 09/20 16:44
→ Aggro: 會聚在一起的就運動眾居多 特別是有國際賽 09/20 16:44
→ kronioel: 宅宅沒朋友 可能不能包場哦 09/20 16:44
→ AMachi: 假如有現場彈奏會比較好,音響設備可以在調高預算, 09/20 16:44
在公館不可能開太大間啦 20人左右的位置其實這預算應該就足夠了
現場彈奏我實在很不想壓榨表演者= = 小間店其實很難這樣經營 哭哭
→ colin1120: 電競喔 可以是可以 但就變成要更宅w 09/20 16:44
→ kronioel: 個人包廂倒是可以啦 09/20 16:44
→ trollfrank: 而且我覺得如果要搞的話散客會比較多? 09/20 16:44
推 tommy72392: 想法不錯,不過最後變成客層不是宅宅為主的可能性頗高 09/20 16:44
→ pbutterfly: 之前不是有個以動畫電影為取向的日本電影院倒了?原PO 09/20 16:44
→ pbutterfly: 可以參考 09/20 16:45
→ trollfrank: 或者是提前預告會撥放啥然後可以散客跟團體入場 09/20 16:45
這牽涉到團體是否願意還有版權問題
因為我不能直接拿BD或盜版動畫營利= =
→ AMachi: 以為沒傳出去,又傳了一次 09/20 16:45
推 leyi12: 創真的菜你會做我就去 09/20 16:45
→ tommy72392: 電競?別了吧,看看這幾天LanParty... 09/20 16:45
→ Aggro: 所以才建議咖啡店為主 宅為副 或者說有提供宅聚集的地方 09/20 16:45
→ QBian: 只好加春藥了 09/20 16:45
→ Aggro: 等到人數真的夠多再轉型比較妥當 一開始就宅圈太冒險了 09/20 16:46
就是這樣打算的 畢竟宅宅不愛出門這個我是知道的= =
推 sdfsonic: 如果有美少女陪看陪聊會考慮 09/20 16:46
→ sdfsonic: 哈哈 09/20 16:46
→ QBian: 我願意當S音的陪酒小姐 09/20 16:46
→ trollfrank: lanparty怎麼了? 詳細希望? 09/20 16:46
→ colin1120: LanParty最大的問題在展場布置很糟 管理方式也不討喜 09/20 16:46
→ MikiSayaka: 知道有一種人很會熬夜... 愛看歐洲足球的 (默) 09/20 16:46
→ Aggro: 像之前的小當家好了 那連播有人氣是因為旁邊有聊天室可以玩 09/20 16:47
→ colin1120: 要有女陪侍就又牽扯到另外的問題了 更麻煩 09/20 16:47
→ sdfsonic: 不過我不會喝酒就是了 很弱 09/20 16:47
→ Aggro: 你說叫其他人跑去小房間看可能就沒這麼有趣 09/20 16:47
推 pbutterfly: lanparty還比癢在家開實況人數少 09/20 16:47
推 sandykaoru: 光普通的咖啡店都有點難了 之前空想也結束營業了Q Q 09/20 16:47
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 16:50:34
→ QBian: S音 我可以陪你喝可樂 09/20 16:48
→ colin1120: 癢跟LanParty重疊率之低... 09/20 16:48
推 sdfsonic: 不然就我而言 我找三五好友在家裡打PS4看動畫還比較自在 09/20 16:49
→ sdfsonic: 何必特別到你店裡 09/20 16:49
→ trollfrank: 女侍很麻煩不是? 之前一家女僕餐廳不是因為這樣收掉了 09/20 16:49
推 mashiroro: 春譜啊(遮嘴 09/20 16:49
→ colin1120: 對 宅在家通常更自在 所以一定要有活動 09/20 16:50
→ trollfrank: lanparty人很少嗎? 我看鳥屎台人大概6千多? 09/20 16:50
→ ProductionIG: 先搞咖啡+酒 然後弄固定時段搞動畫連播吧 09/20 16:50
→ Aggro: 電競其實偏運動類 要直播也ok 只是比賽比較不穩 09/20 16:51
→ MikiSayaka: Master 才去過一次就掛掉的大正嗎? Orz 09/20 16:51
推 sdfsonic: 我是說要有有趣的誘因啦 美少女說開玩笑的 大家不要認真 09/20 16:51
→ sdfsonic: 呀 09/20 16:51
推 LDtiger: 務必注意法規,凡事小心 09/20 16:51
→ colin1120: lanparty網路直播怎麼樣我不知道 但是現場很糟 09/20 16:51
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 16:52:33
→ Aggro: 其實我覺得重點在於 一群人宅沒比較有趣 所以不好做 09/20 16:51
→ colin1120: 首先 吵死人 不是誇飾 字面上的吵死人 09/20 16:52
推 david10ne: 光酒吧就難開了 還鎖定宅客群更困難 09/20 16:52
→ colin1120: 距離20公分 講話要用喊的 大喊 09/20 16:53
如果是動畫放映期間應該大家不怎麼會講話吧?= =
電競方面我實在有點沒辦法
第一不了解 第二屁孩感覺很多
晚上去台大男宿晃一圈(我還在學的時候)
打魔獸就超級吵....
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 16:55:15
推 shadowblade: 前陣子才有日本動畫電影院倒閉的新聞阿 09/20 16:53
→ Aggro: 有種類似的就桌遊團 但人家有東西可以玩 09/20 16:53
→ colin1120: 再來BYOC那個隔法魅力大減 場地關係看比賽還很累 09/20 16:54
推 moon69: 兩者交集太少 換成一般家庭餐廳還比較好 09/20 16:54
推 sarevork: 宅遊戲咖啡廳還有點可能~放幾台公用PS4玩冷門紳士GAME 09/20 16:54
目前有 PS4 2台 PSV 4台 N3DS 3台 (LOVE+三主角同捆= =)
遊戲大堆= =
那存檔問題要怎麼解決?
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 16:58:03
→ Aggro: 電競其實就和運動類似 只是台灣電競比賽不固定 除非你要轉 09/20 16:56
→ colin1120: 電競我說要更宅是因為 要用電競 老闆一定要有了解 09/20 16:56
推 sdfsonic: 公開玩紳士遊戲大羞恥了 09/20 16:56
→ sarevork: 完全動畫除非你有辦法取得首撥不然還是別想了 09/20 16:56
推 pbutterfly: 先做點一般咖啡簡餐酒吧,但是布置可以宅取向,有個大 09/20 16:56
→ colin1120: 然後老闆就必須更宅 09/20 16:56
→ Aggro: 國外的 妥協點就是綜合運動電競的咖啡店 有比賽時的時候會 09/20 16:56
→ Aggro: 開放有個地方讓人聚集這樣 只是客群沒重疊 09/20 16:57
→ pbutterfly: 玻璃櫃擺figure,咖啡拉花拉個麻美的頭 09/20 16:57
→ colin1120: 擔心屁孩多的話 可以試試這款平均玩家年齡3X歲的WOT(? 09/20 16:57
→ Aggro: 就我知道其實不少人國際比賽的時候會想找地方聚集加油 09/20 16:57
→ kronioel: 麻美沒有頭拉不出來(X 09/20 16:57
→ sarevork: 可是台灣好微笑倒了不是XDDD 09/20 16:57
→ Aggro: 看要不要走這型 不過這就有點偏離ACG圈就是 09/20 16:57
→ pbutterfly: 當成推廣宅世界當賣點或許比較好 09/20 16:58
推 moon69: 請問原po一年去過幾次酒吧 09/20 16:58
我以前是酗酒型的 酒吧要喝到掛太貴
要就是KTV 不然就是家裡或學校裡灌到死
酒吧連以前在國外頂多累計15次
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 17:00:15
→ Aggro: 那乾脆經營宅物擺電視 外面放個飲料攤就好啦XD 09/20 16:59
推 shadowblade: 沒喝過酒的路過 09/20 16:59
推 colin1120: 推廣宅世界一點賣點都沒有 會去還不是去朝聖 推廣啥了? 09/20 17:01
推 sscck5: 宅宅喜歡出門還叫宅宅嗎 09/20 17:03
推 flamer: 我總覺得原PO有種資本雄厚的感覺 09/20 17:05
沒...家裡沒錢沒車沒房 原生家庭也沒錢 大學學費生活費就都已經自付了
大學起打工到現在 積蓄不到200萬 哪裡雄厚了= =
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 17:07:35
→ ashclay: 感覺有點困難耶 不過酒可以進跟艦娘同名的日本酒 09/20 17:07
→ ashclay: 感覺提督們會有興趣喝看看 09/20 17:07
→ moriofan: 有動畫歌的卡拉OK還比較有機會一點(幾公厘的那種 09/20 17:08
→ ashclay: 那原po要考慮了 這種點要搞起來(不虧錢)感覺就不容易 09/20 17:09
推 flamer: 資本不雄厚嗎....那我想跟你說 risk太高了點 09/20 17:10
→ flamer: 看法同lanjack那篇 09/20 17:11
同意風險很高
所以我一開始就是像LANJACK那樣打算的
一般咖啡餐廳 晚上接受包場
咖啡餐廳的經營的困難這我有考慮過 公館算是一級戰場
但問題就是在 包場服務和宅宅願意夜間出門的比例和消費力了= =
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 17:13:50
推 Skyblade: 開茶店吧 主打員工COSPLAY 每個月有個主題PART 09/20 17:12
推 moon69: 總覺得自己開業壓力更大 花在工作的時間也更多 09/20 17:13
推 shadowblade: "宅宅願意夜間出門" ( ̄ー ̄;) 09/20 17:15
推 colin1120: ←只用大眾交通工具 夜間出門無解 09/20 17:17
→ moriofan: 4~600 除非有活動 或是什麼特別的是 不然一般人不會花在 09/20 17:17
→ moriofan: 這吧 09/20 17:17
推 RoaringWolf: 要夜間的話,如果是要深夜揪鄉民直接看直播還比較有 09/20 17:18
→ RoaringWolf: 看頭,那不然宅宅要夜間出門實在有難度 09/20 17:19
→ moriofan: 晚上出門玩遊戲 或徹夜排隊比較有可能 出門喝酒就~~~ 09/20 17:20
推 loxlox: 屬性偏向宅宅 對一般人光顧只是種推力 但一堆宅宅在家就 09/20 17:20
→ loxlox: 能解決的事 沒有去消費必要 又不像女僕店那種在家無法取代 09/20 17:20
→ loxlox: 的特殊屬性 09/20 17:20
推 asiaking5566: 宅才懶得出門喝酒social 09/20 17:21
推 zenki0127: 總之先把遊戲主機跟桌遊張羅好 選我正解 09/20 17:22
推 lanjack: 主機會有問題啦=3=...喔不,如果加上遊戲大概才有問題.. 09/20 17:23
推 leamaSTC: 感覺就桌遊店的營業模式變體吧... 09/20 17:23
→ leamaSTC: 個人目前在公館生活 老實說真正宅的人不太會出門的... 09/20 17:24
→ leamaSTC: 附近咖啡廳兼活動場地(電影之類的)也滿多間的 09/20 17:25
恩 我大概三年前從HENRY巧克力樓上搬走
最近回去咖啡廳又變更多間了= =
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 17:26:22
→ leamaSTC: 只是靠撥動畫這個特殊點其實同質性太高 09/20 17:25
推 GalLe5566: 根本不可行 你還是乖乖去肛作吧 09/20 17:27
感謝各位建議
我再想想辦法 感覺最關鍵的還是
作為咖啡廳和餐廳 我的店有沒有辦法在一級戰區生存
宅宅這區反而是其次 畢竟也只先是接受團體預約....
白天能賺夠 晚上才能服務宅圈!!
其實一整晚每人400~600以經營者來講如果不黑心的話成本已經壓超低了...
兩杯酒 日本酒1杯 + 好的啤酒1杯 每杯頂多賺50~70塊
整晚還要至少一個大夜班服務生
1200~2000跑不掉
點心和餐點的話我也不想賣炸的
一些西式日式的烤物和燉鍋或創意料理啥的 要達到餐飲業成本1/3的話
材料品質就勢必要狠心用爛的 哭哭...
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 17:34:41
→ superLM: 你叫我這個肥宅出門 你是在汙辱我吧 09/20 17:31
推 dalan1226: 大大 如果你想開宅店 可以請你開1人KTV嗎 好想單獨唱 09/20 17:32
→ superLM: 我是宅宅我驕傲! 不~出~門 09/20 17:32
推 bluejark: LanParty打的是實況主聚會和電競其實不一樣 09/20 17:33
→ minoru04: 這個感覺跟我之前想的宅宅健身房成功率差不多 09/20 17:36
其實沒說清楚的是 600大概就是2杯酒 2~3樣餐點 400就2杯飲料 2~3樣餐點這樣
我也知道宅宅不開車 所以也有開到隔天早上六點的準備就是了= =
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 17:43:31
推 shadowblade: 通宵在外除了跨年瘋一波那種以外很難吧 09/20 17:44
推 newtypeL9: 600可以買一個剛彈模型了,你只給2杯酒跟3樣餐點 09/20 17:51
推 GGinler: 宅宅不出面 才叫宅宅 09/20 17:59
推 leamaSTC: 基本上宅宅都很摳...所以主力不要設定是宅宅比較好... 09/20 17:59
好吧
可能我有點脫離現實了= =
因為周圍有遇到一些收藏破五十萬台幣的宅宅...
想說宅宅應該也會有高端需求
但看來客群可能更小了
※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 18:03:35
推 YSJ543: 把主力市場設定在動漫宅的話 ,你的資金應該撐不住... 09/20 18:03
→ superLM: 宅宅我只會宅物大方 其它能省則省(轉頭刷兩單魔法石 09/20 18:04
→ ashclay: 有600以上消費能力的宅宅人數更少了 09/20 18:05
推 gino0717: 不要喝酒 喝酒不好 09/20 18:05
推 clickslither: 只有一個建議,要開酒吧,酒就要好喝,要開餐廳,東西就 09/20 18:06
→ clickslither: 要好吃,動漫主題只是配菜,主菜應以本身事業為主 09/20 18:07
推 RieX: 賣鄉民不喜歡的價錢還會回來爆掛說明明成本才多少之類 09/20 18:07
推 tedandjolin: 像我這種肥宅是不出門的喔 又不喝酒 我覺得很難 09/20 18:19
→ tedandjolin: 之前日本才剛關一間動畫電影院喔 這圈子的人 不是省 09/20 18:19
→ tedandjolin: 錢摳門(盜版或者NICO)就是自己買BD/DVD 要出門去看動 09/20 18:20
→ tedandjolin: 畫 個人覺得機率不怎麼高拉@_@ 09/20 18:20
推 probsk: 何不開一家供應酒的女僕咖啡廳就好? 09/20 18:25
推 p31819: 台北的蛙蛙書店二樓就走ACG餐館路線 可以去參考看看 09/20 18:25
→ kiki41052: 你手邊資金大概多少? 你可以忍受陪幾個月? 09/20 18:34
→ kiki41052: 但有個建議可以給你 你可以開宅宅冰店 09/20 18:35
推 baychi999: 日本有啊 09/20 18:44
推 dalan1226: 之前在新光旁邊那棟動漫餐廳開沒多久就收 了 09/20 18:47
推 w60904max: 宅宅是M型超明顯的 所以才會有土豪 石油王的稱號 09/20 18:51
→ w60904max: 很多PVC買過頭 就得吃泡麵過活了 你覺得這消費力XD 09/20 18:52
推 silentence: 很~~~難 09/20 18:53
推 abelexam: 勿忘『萬人響應一人到場』 09/20 18:57
推 Diaw01: 在大家面前看到某些動畫場景會有點尷尬 09/20 19:03
推 ray0808: 如果你收藏品夠土豪可以走好微笑咖啡廳路線讓宅宅朝聖 09/20 19:14
推 ray0808: 或者認識豪宅夠多輪流借展主題宅物也會吸引顧客 09/20 19:16
→ elve7878: 宅宅就不喜歡出門 出門只買宅物 然後馬上回家繼續追番 09/20 19:20
→ elve7878: 再怎麼營造家的感覺 都不會比宅宅的自宅還要舒適自在 09/20 19:21
推 ray0808: 要認識豪宅去每年巴哈站慶,一個主題借展一個月大概三五 09/20 19:21
→ ray0808: 年都輪不完 09/20 19:21
推 yc002154: 我覺得你去開深夜食堂搞不好會很賺(誤 09/20 19:23
推 ray0808: 我之前有這樣想過,有熱情傳教推廣的豪宅這麼多,巴哈站 09/20 19:25
→ ray0808: 慶市集又只有一兩天,其實可以搞個長期展覽空間滿足大家 09/20 19:25
→ ray0808: 需求。 09/20 19:25
推 starmiau: 弄成供酒的日卡小包廂我反而會考慮 09/20 19:36
推 izuki1225: 六百不貴,但沒必要特地出來和朋友一起看@@ 09/20 19:36
推 starmiau: 另外也可以考慮提供only場賺外快但條件是場地夠大啦 09/20 19:38
推 e49523: 要喝酒我直接去便宜的啷局霸喝到飽也不會想喝兩杯600 09/20 19:39
→ moriofan: 如果用電影院大小的螢幕玩美少女遊戲 一晚600 我也許會 09/20 19:40
→ moriofan: 花一次 09/20 19:40
→ theyolf: 又要酒吧又要ACG 不如就開美夢俱樂部吧 09/20 19:44
→ theyolf: 而且源PO說的內容 除了一起看動畫完全沒有ACG相關的點阿 09/20 19:45
→ theyolf: 看要不要擺個大螢幕給大家一起玩遊戲或看NICO實況也不錯 09/20 19:46
推 sarsman: 開的話我會想去 09/20 20:28
推 hdes937119: 我會想去! 09/20 20:33
推 eusttass: 開的話只好朝聖一下了 09/20 21:15
推 kenzot: 我們ACG世代落後日本20年 建議20年大家老了再開 09/20 21:21
推 berice152233: 宅宅不喝酒不出門 09/20 21:41
推 chrisjohn214: 有,你只要能重現小當家裡面的料理又做得好吃 09/20 22:11
→ chrisjohn214: 甚至每年辦場御前刀工對決,我保證你做得起來 09/20 22:12
推 ZuraJiaNai: 醒醒吧,你沒有老婆 09/20 22:40
推 mayfate: 地點是最重要的,開居酒屋的朋友最大的感想 09/20 23:30
推 zs111: 宅宅很少喝酒der 09/20 23:55
→ blackphantom: 需要兔女郎貓娘之類的支援。高消費族群才是你該鎖定 09/20 23:56
→ blackphantom: 的目標。一般消費水準的肯定是不行,地點恐怕還要找 09/20 23:58
→ blackphantom: 活動不要只集中ACG族群,先擴大客源再說,先撐過3年 09/20 23:59
→ blackphantom: 盈餘有正是最重要的,不然會像煙火一樣 09/21 00:00
推 octopus4406: 推結合電競 09/21 00:51
→ Emerson158: 台灣電競業快做不下去了.. 電競酒吧可以參考銅猴子 09/21 02:17
→ Rhime19: 基本上宅人都喜歡搞自己的啊,比較自在,喜好落差太大了 09/21 02:22
→ Rhime19: 單純提供活動空間個人覺得已足矣 09/21 02:23
→ Rhime19: 先以能作為一間普通的店生存為目標(食物搞定),再適度 09/21 02:25
推 ts02890855: 我想到嗜茶喵也倒了 09/21 02:25
→ Rhime19: 配合店主收藏做妝點就能吸引同好上門拜訪了 09/21 02:25
→ Rhime19: 經營興趣不一定要針對同好賺錢,不知原PO能否理解:Q 09/21 02:28
應該說目前來講 考量到我的資金和時間 我該把經營和興趣分開
所以我主要也是以先經營好普通的小酒館餐廳為目標
晚上的包場或是我想要辦的活動
那至少也要等我能讓廚房和外場都上軌道 白天能賺夠才可以開始
不然我一天工作1x小時 我連要上cchat版的時間都沒有 活動也不可能有辦法辦...
最後
您講的我理解啦 也是很多人建議我的方式 畢竟那是比較安全的步驟= =
※ 編輯: chipretender (36.230.19.48), 09/21/2015 10:07:29
推 littlesno: 在日本六本木 DQ主題餐廳 路伊達酒店 可以看一下 09/21 14:12
→ opmikoto: 音樂酒吧 會不會比較有搞頭 請一些比較會唱的素人來唱 09/24 18:39