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作者: chipretender (chipretender) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 宅宅酒吧有無經營的可能性? 時間: Sun Sep 20 21:35:18 2015 感謝各位的意見 我想可能是標題讓某些版友誤導了 我並沒有要開純宅宅咖啡廳 我一開始的經營方向就是 11:00~20:30是一般向 供餐與咖啡 20:30~打烊 是小酒吧 有時提供包場 本來是不想在CCHAT版講到本金人員經營啥的這些的 以為跟CCHAT無關 但有版友好意提醒我 我就講一下 本金想控制在150萬~180萬 盡量獨資想避免分紅擺爛等糾紛 這些就我和太太三年來的積蓄再少一點 但我原本收入至少還可以每月3~4萬3年以上 所以還不至於太緊 店內座位約20人左右 溫州街店面40坪左右房租約6~7萬 押金3個月+3個月週轉40萬左右 裝潢我父親很懂 裝潢店面與手工家具皆有經驗 據他估價約70萬內質感不錯做得起來 主要看我設計 但我抓其他拉哩拉扎的設備全部算100萬 (還有壓低空間) 日班 1正職 1pt 1夜班 每月算9萬 但前三個月我一定抽不了身 pt還不必要 所以抓18萬周轉就好 食材貨料酒(酒商有人脈)週轉費緊一點12萬應該過得去 三個月水電瓦斯等緊一點抓6萬 總共約17x萬搞定 小酒館要惹到甚麼道上麻煩很難 保護費啥的萬一真有這問題 可能只好找熟識的文山大安區大頭幫忙喬了 但應該不會這麼誇張吧= = 有些版友很專業 日間的咖啡飲料料理包那些的問題 咖啡因為店面大小問題 沒有打算要搞那種自己手感烘培或花式咖啡 就意式咖啡+虹吸壺(虹吸壺適合淺培豆但實在人力吃緊且培訓不易所以可能捨棄) 飲料就一般咖啡廳都有的頂多加上一些自己特調的口味 但品項也不能太多 品項太多小店容易品質顧不好 品項定價70~150左右 視情況調整低消或用餐時間限制 調理包我是不太想要賣 很多咖啡廳的餐點都差不多 只差在裝潢...= = 以我自己設計菜單為主 不限和式西式 我有獨力準備40人的餐盒(3種餐盒)和參與辦桌餐會的設計與烹調經驗 每週備料時間應該可抓在10小時內 每天內場工作6小時 難度高的動作會自己處理 燉鍋類加熱甚麼的可能就交給內場來 抓時間偷休息= = 定價180~900間 (900就是大菜啦 可能只接受預訂囉) 但我確實有創業前半年每天工作至少12小時up的準備... 甜點可能會外包給我熟識的店家 不過單品價碼有點高 看能否調整成適合的等級 定價 90~180間 酒類的話啤酒就主推鼎麥 次一級就往下進到朝日或雪山為止 簡單幾款純的果汁或茶類調酒(我很排斥化學果露香精= =) 清酒 葡萄酒等看情況再說 熟客寄酒的服務應該會有 夜間供應的餐點我盡量不想賣炸類 以烤物和西式西式小吃為主 當然可接受包場客人預訂菜色例如OX烤肋條之類的 原本的經營計劃大概就先打到這樣= = 目前詢問版上的意見是 夜間時段是否會有小團體願意包場做任何ACG相關的活動 例如看藍光等 我會舉看藍光 主要是個人和身邊圈子的興趣 還有其涉及的法律問題可能最大 法律問題的話其實只要主糾人不涉及"營利"就可以了 還有所謂"公共"的認定 包場後的公共認定比較微妙 只要主糾人不營利不會有問題 (只收團員分攤的場地清潔包場費之類的) 另外 店內的調性問題 如我上述所說 我一開始也只能用這種接受包場的方式來試水溫 另外公館的店租也不可能讓我推開一般客人不做 所以不可能弄成ACG式的調性 但包場後的布置甚麼的可以再討論 綜合大家的意見 我想我也還是只能維持原本的方針 平常就平常經營 有人包場要推坑或聚會啥的 我再爆肝下去陪大家大叔人形蜈蚣之類的 謝謝大家的意見 也歡迎大家繼續提意見 感謝大家~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.55.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1442756120.A.4BD.html ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 21:36:34
moriofan: 加油 精神上支持你 之後開的怎樣記得說一聲09/20 21:39
u067: 看起來不錯09/20 21:42
greg90326: ...這樣跟一般的餐廳有差嗎?09/20 21:43
Newdaylife: 想的面向看來相當OK,但要考慮的應該還有很多09/20 21:43
Justisaac: 恩,感覺原po考慮的很詳細啦~09/20 21:43
Justisaac: 最重要的問題可能在"利基"在哪裡~09/20 21:44
Justisaac: 基本上原po就是開一間普通但是接受包場的咖啡廳09/20 21:44
tonyxfg: 人員好像有點少,如果有人請假會找不到代班的吧?09/20 21:44
Justisaac: 我個人看來這會比普通咖啡廳還難做一些......09/20 21:44
Justisaac: 常客會知道你晚上偶爾有包場所以最後晚上會很難做09/20 21:45
Justisaac: 因為預期被包場的心理會直接讓大家放棄那些時段去消費09/20 21:45
Justisaac: 就要看獨特性所產生的利基有沒有辦法達到補償了~09/20 21:46
chigo520: 感覺跟現在所謂的運動餐廳差不多09/20 21:46
superLM: 期待開店 到時一定會去 鄉民必挺09/20 21:46
Bamuth: 以ACG族群的話,想包深夜場的可能不多09/20 21:48
Bamuth: 想辦網聚之類的也會選在六日吧09/20 21:48
Justisaac: 畢竟現實點講,acgn的排他性比運動餐廳大很多.....09/20 21:49
ZMTL: 如果能鞏固ACG族群的話,去那邊找同好感覺還行?09/20 21:49
台大週邊的台大宅或年輕宅宅可能還行吧= = 4~600塊其實看個電影吃個台塑集團也沒了 酒飲料不錯餐點做好看能不能拚看看 想辦法看看能否靠活動或宣傳之類的手段 把酒吧宅變成一種新的休閒型態... 被包場後當然會盡可能提早通知囉 不過J大講的沒錯 這會造成一般向客源流失... 不過如果可以選的話我當然想服務宅宅就是惹 ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 21:55:26
Emerson158: 寫得好詳細XD||09/20 21:54
Emerson158: chip大要不要多現場消費一下酒吧幾次 觀察一下客層?09/20 21:57
澳洲雪梨的不講 少年的事了 澳門的不講 當地環境跟台大週邊差太大 台灣只有去過ROXY ROCKER和操場和PIGIPIGI 因為我早從良了 而且我原本就討厭瞎妹和走路陽具哥= = 觀察這種音樂向 把妹向的 其實蠻難從中想像宅宅要怎麼來= = ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 22:02:20
tonyxfg: 剛剛在別版看到有個重要問題要注意,就是由於店面不是09/20 22:02
tonyxfg: 自己的,所以要考慮以後房租上漲幅度的問題09/20 22:03
恩恩 這比較麻煩 只能完全任由房東宰割了 畢竟簽大長約我也有風險就是萬一我做不下去 房東也未必肯放棄調整房租的好機會 ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 22:04:46
arararare: 加油 開店很操啊09/20 22:07
Emerson158: 總之要當先鋒,應該會辛苦經營幾年 開了我會去支持的XD09/20 22:13
melzard: 不建議把客群鎖定在ACG眾... 開店重點是要先能活下去09/20 22:18
melzard: 先從運動酒吧類型的吸引大眾入場消費如何?09/20 22:18
graywater: acg消費群感覺上偶而為之的辦活動比較有可能性,但要前09/20 22:24
graywater: 題是能有利益09/20 22:24
graywater: 我說的利益是指要能撐到由虧損轉有利潤的09/20 22:26
Emerson158: 台灣吃的相對日本真的是低消費力 定價便宜還能開心定09/20 22:27
Emerson158: 下去的話,恭喜原PO 您心理上已經贏了一半09/20 22:28
starmiau: 假日再舉辦跟ACG有關的活動就好了平日就賺一般客09/20 22:28
susuki747: 我好好奇,酒吧都怎麼結帳的09/20 22:37
hinajian: 看來真的認真想過耶 有長輩力量支援真好XD09/20 22:40
沒長輩啦= = 有我也很想要......我從上大學後就沒跟家裡拿過錢惹= =
D600dust: 所以你還是沒想過一個最基本的問題09/20 22:47
D600dust: 你講了這麼多 你幹嘛硬要挖一個時段出來作09/20 22:47
D600dust: 一個看起來對ACGF沒吸引力的ACGF包場營業09/20 22:47
D600dust: P.S. 本金根據我認知 150~180 太緊了 你想壓在最底線?09/20 22:50
其實我文中有講呀 開業期間我原本的工作每月仍會穩定會有3~5萬入賬 要說寬鬆是沒有 但壓力少一般人很多了就是 目前有的是150~180 但不代表我明年7月開業還只有這些 只是想盡量壓在那個數目 還有 我也沒有硬性規定幾點到幾點要給ACGF營業啦 我接受訂位包場其實最主要也只是我"個人興趣"而已 願意嘗試消費的ACGF有多少才是我好奇的 我身邊覺得一晚上花個八百一千不痛不癢的隱性宅也有一些 但我覺得我自己小圈圈可能偏離常態... 所以才想說來真正調查一下大家的意見如何... 我從沒想過主客群是鎖定在那 而且調性對於重度宅來說可能會覺得沒感覺這我也知道 也是沒辦法的事 畢竟一般向的客人顧好我才有機會可在晚上嘗試不是嗎? ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 23:07:10
alittlekoa: 酒吧啊…這樣看來比較像家庭餐廳 酒吧酒的種類要很多 09/20 23:01
alittlekoa: 老闆也要懂調酒09/20 23:01
alittlekoa: 要有特色亮點 自家口味也要好吃呢 經營餐飲現在很殘09/20 23:03
alittlekoa: 酷的競爭09/20 23:03
alittlekoa: 要跳經營坑 老闆也要俱備應有的實力比較不會落敗(望09/20 23:07
alittlekoa: 著住家對面懷著夢想生意慘淡的老闆09/20 23:07
其實只是小酒館而已 我的堅持就是盡量不使用人工果露和糖漿 要跟一般酒吧比種類當然不會贏囉 就只是看顧客取向吧 當然要說的話 料理才是我最有信心的 只是經營變素太多也沒甚麼一定不一定的 ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 23:10:30
D600dust: 對啊 你文中講了好多你對於「一般咖啡廳/簡餐店」的09/20 23:11
D600dust: 規劃 結果講了一大圈 說到ACG取向的時段09/20 23:11
D600dust: 「嗯 給你們包場看片」就這樣09/20 23:11
D600dust: 你到底是哪來的信心覺得會有人因此而光顧以及回流09/20 23:12
D600dust: 感覺不如你就專心經營一般向的餐廳?09/20 23:12
看片只是其中一個例子 其他要主辦甚麼活動我經營餐廳之餘怎可能定期的去發想跟籌畫? 回流的可能就只是 萬一大家試過覺得東西好吃環境舒適 想偶爾找個聚會和推坑放映之類的地方 會願意再包場 就這樣 偶爾晚上在外消磨一晚上 600對一般台大學生來講其實也不多 宅宅我不清楚所以才想試試可能性 ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 23:18:52
D600dust: P.S. 你不搞調理包 其他不提 你算過備料屯貨成本嗎09/20 23:14
調理包喔 我說不搞調理包其實就只是不買人家現成做好的 會料理的都知道很多東西自己做也可以做成自己的"調理包" 畢竟主廚不可能隨時在店裡 所以備料屯貨成本可以藉由這種方式稍微壓低 ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 23:21:03
Justisaac: 基本上主廚不是自己會虧到爆炸~XD09/20 23:23
Justisaac: 主廚是自己的話就乖乖待在店裡面吧~09/20 23:23
Justisaac: 好的廚師很貴~不好的廚師更貴~ 09/20 23:24
我會放心給內場做的大概就是加熱 裝盛擺盤... 穩定後還是想偷點時間休息陪小孩= = ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 23:25:54
Justisaac: 餐飲業是工時最長的工作啊XD09/20 23:28
Justisaac: 要下去拼就要有完全沒時間的打算~09/20 23:29
恩= = 這對我來講才是最大關... ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 23:32:18
D600dust: 我終於懂了 你根本沒心在經營ACGF這圈09/20 23:40
D600dust: 一問就倒09/20 23:40
D600dust: 只是想經營餐廳"之餘"看能不能"額外"在ACGF身上撈點好處09/20 23:41
你要這樣講也沒甚麼不可以就是了 你今天問一百個創業者 看看誰敢一開始就直接主經營ACGF的餐廳 前面死在沙灘上的還在那怎麼可能直接幹? 況且我這次創業後才有可能拿到大筆點的資金和店面 我該先把我歷年的積蓄砸進去搞一個客群排他性這麼大的圈圈? 前面也有人講過 我開放包場也都有會排擠到一般向客人的可能了... 這可能我也覺得沒啥 畢竟我自己也喜歡ACG 可能還多一點看動畫的時間... 再說了 ACGF這塊的消費力到底如何 台大週邊可以聚集到多少這根本沒辦法去真的評估 你自己算一下成本 一整晚上10人 收到整團6000 大夜班+打烊就要至少1500~2000 酒類成本至少1600~2000 食材最省最省1000 水電瓦斯不用錢? 投影機燈泡也有壽命? 我花整晚自己不睡覺 扣掉上面那些想得到的成本只剩1000 (好吧不少人加點再賺1000) 花整晚賺1~2000... 這油水真的好豐厚? ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/20/2015 23:53:20
D600dust: "我經營餐廳之餘怎可能..." 你的心態就是如此09/20 23:46
mackywei: 這麼說來其實時間帶就沒差啦....就算有人要下午包場也一09/20 23:53
mackywei: 樣嘛。09/20 23:53
mackywei: 這樣反而該考慮地緣關係。所以女僕店就會在地下街。09/20 23:54
mackywei: 那,對消費者如我來說,我為什麼要移動到你那裏去?09/20 23:55
說到底就是我開在公館就是為了減低失敗的風險啦= = 我開在公館這地方就是主要要靠一般客人了 畢竟其他的我上面也講了 我接包場甚麼的是興趣和試探 畢竟這一次創業我只有自己的那200萬左右 我經營一般向如果可以成功 也摸到宅宅怎麼消費 我之後找我金主可以開更大或是真正的複合型不是? ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/21/2015 00:00:15
mackywei: 我想,要把消費者的生活作息的習性作更進一步的調查。09/20 23:57
恩恩 感謝建議 ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/21/2015 00:02:06
mackywei: 可是你是溫州街耶....那邊感覺上很慘烈喔。09/21 00:06
對呀 那邊常常店開不到兩年甚至一年就換了 咖啡廳超多間...但我覺得料理好吃的咖啡廳是還好 但還是老話一句 吃也只是其中一個很小的因素而已 但也因為要在溫州街 我更不能直接就弄ACGF向 只能向D600DUST所說的 不入流的偶爾接聚會單撈ACGF的好處XDDDD ※ 編輯: chipretender (1.163.55.62), 09/21/2015 00:10:36
mlnaml123: 義式用全自動機器、賽風改手沖應該可以減少不少工序、09/21 00:23
mlnaml123: 手沖用傻瓜濾杯的話、只要記水溫和時間、不需要特別的09/21 00:23
mlnaml123: 訓練09/21 00:23
感謝你的意見 可是手沖即使不做得像湛盧那樣 外場勢必得再多人了= = 意式我自己是 有一台非自動的不過非營業型約八萬 飛馬磨豆營業用的也有 不過看來全自動可能 要買 營業用十幾萬跑不掉的樣子 ※ 編輯: chipretender (223.137.141.48), 09/21/2015 00:47:10
D600dust: 你說你口才好 我沒感覺 至於思考 我已經點了很多次 糟 09/21 01:37
D600dust: 你連你的客群都不想去認識 被說一下就腦羞 這樣對嗎 09/21 01:38
我是覺得有點無奈 那麼多人跟我建議先把一般酒館餐廳弄好 一般向先站穩再說 你有看到嗎? 我自己也講那麼多次了 怎樣叫做嘗試認識自己的客群? 你以為版眾的討論發想和潑冷水我沒看到嗎? 要交一篇報告給你叫做我有想認識客群? 真的想請你告訴我 剛開始還沒上軌道一般向客人還沒有辦法累積讓我白天可以生存下去 要如何在工作1x小時之餘去規劃辦活動宣傳組織找廠商贊助甚麼的? 這些根本就要在我內外場都上軌道 有辦法生存下去之後 上來問無非是想了解之後大家的需求 不然我去創業板問就好了不是? 結果你就是不斷的噴 噴了我回答你問你不回應 換噴別的? 這樣對嗎? 噴態度 噴想撈好處 噴不想了解 噴惱羞 噴思考能力糟 這不是好棒棒? 還是說你覺得我該一開始忽略那些風險 用女僕咖啡廳或acgf向餐廳的方式直接經營下去? 你有算過成本跟風險嗎? 用想的都知道那地點不可能那樣搞... 做生意要以和為貴 但我不知道思考能力糟的是誰? 誰一開始就不斷要套帽子 忽略我和許多版友提出的初期生存問題? 你根本只是一廂情願想看到你想看到的吧? 你思考能力呢? 我才想問你
Rhime19: 台大周邊有消費力的宅人絕不如你想像中多zz 09/21 03:01
※ 編輯: chipretender (36.230.19.48), 09/21/2015 10:17:44 ※ 編輯: chipretender (36.230.19.48), 09/21/2015 10:21:29
Jackalxx: 原PO加油! 09/21 10:52