→ Chantaljones: 要不是沒有噓 我一定噓你 划算的包月都跳過不算 09/20 22:46
→ Chantaljones: 你要不要算算包月的CP值 而且嫌貴就別課阿 在那吵 09/20 22:47
這麼早就開大招? 會課的都是要快速回ap或抽卡 包月雖然90元換30石 但同時要花1個月
的時間 要慢慢等1個月那一堆遊戲送石就屌打了
真要比? 那我拿LL來比 每天解完成就就送一顆石 每天免費一顆 常有演唱會或甚
麼活動時又連續每天送 角色生日時還一次送五顆 境界除了剛開那幾天有送 最近還有甚
麼送石的活動嗎
→ jpg31415926: 矮油 人家要賣到日本阿~ 當然照"日本價"阿 09/20 22:49
→ jpg31415926: 手遊消費高也不是一天兩天的事了 就願打願挨XD 09/20 22:50
→ hydra6716: 嫌貴就別課 不要吵。這邏輯正確 但很大絕 09/20 22:50
→ hydra6716: 嫌貨才是買貨人，覺得消費者不能抱怨本身是很蠢的事情 09/20 22:51
→ hydra6716: 不過台灣手遊真的被無良代理影響太久 連自產都跟著走 09/20 22:51
→ hydra6716: 包月CP值很高阿所以呢？好像人家日版沒優惠一樣 09/20 22:51
推 pan46: 發的時間真剛好 09/20 22:52
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/20/2015 22:59:25
→ pan46: 其實吵了這個定價也很難改吧 不然期待跟台CC一定有儲值優惠 09/20 22:56
→ pan46: 不如* 09/20 22:56
→ reader2714: 講的好像施捨給你一個包月就要跪下謝恩勒XDDD 09/20 22:57
→ reader2714: 台灣人真的很愛幫老闆說話wwwwwww 09/20 22:57
→ jpg31415926: 哈哈大絕教學: 沒課-沒花錢少廢話 有課-不爽不要課阿 09/20 22:58
推 chenlong: 為什麼要算只買"一顆"的價錢呢? 不會有人這樣買吧.. 09/20 22:58
因為每家遊戲一單的優惠度都不太一樣 所以以一顆來算
→ pan46: 要比國外便宜請買至少半單或一單 我發過文囉 09/20 22:59
→ reader2714: 算買一抽也是一樣啊 有差嗎 09/20 22:59
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/20/2015 23:00:38
→ chenlong: 這篇根本忽略了其他購買方式 09/20 23:00
→ jpg31415926: 要正向思考還可以說:省下珍奶的錢課金讓你更健康XD 09/20 23:00
→ hydra6716: 所以還有什麼其他購買方式？ 09/20 23:01
推 ray1478953: 包月cp值很高 如果給我包300每天送3石我就不說石頭貴X 09/20 23:02
→ ray1478953: D 09/20 23:02
推 Golu: 基本上，除了目標玩家的平均收入外，還有很多要考慮的因素 09/20 23:02
→ Golu: 平台代抽的費用、開發成本、預計回收時間、預計回收金額、 09/20 23:03
→ Akabane: 等我挑戰打完再來吵XDD 09/20 23:03
→ Golu: 常駐性員工開銷、常駐性設備開銷、與目標市場中競爭對手的 09/20 23:04
→ Golu: 獲益方式與自身獲益關係、與其他廠商進行技術合作衍伸的技術 09/20 23:05
→ Golu: 費用等等，原則上這些考慮之後才能產出合適的定價 09/20 23:05
推 jpg31415926: 參考了樓上諸多複雜深奧的因素 決定就學P&D好了 09/20 23:06
→ Golu: 更細部的還有與員工合約是否達成所造成的人事不穩定因素 09/20 23:07
→ Golu: 以及後續研發與修正的成本與人事費用 09/20 23:07
推 xian: ll很佛 但你例子不太適當 llsif已經開兩年 成就系統也是最 09/20 23:08
→ Siki0816: 參考了樓樓上 我決定去寫份總體環境與產業分析 09/20 23:08
→ xian: 近才開的 09/20 23:08
→ reader2714: 所以日本遊戲不須要以上這些東西嗎..w. 09/20 23:08
→ jpg31415926: 我覺得G大可能比遊戲製作人還懂 超懂 XDDD 09/20 23:09
→ Golu: 我只是就我所知道的去闡述，至於希娜營運企劃怎麼想的我怎知 09/20 23:09
→ pan46: 尋尋: 其實我沒想這麼多 ._. 09/20 23:10
→ Golu: 所以說就跟日本遊戲定價一樣吧 09/20 23:10
→ Golu: 我覺得可能性倒是挺高的wwwwwwwww 09/20 23:10
→ Siki0816: 這就是企劃要去想的呀 定價策略絕對不是亂定ㄧ通 09/20 23:11
推 reader2714: 你沒看懂嗎 定價一樣就是該罵的點啊 他們消費和我們一 09/20 23:11
→ wcp59478: G小 09/20 23:11
推 ray1478953: 但石頭價格降低就會造成收入降低嗎？ 09/20 23:11
→ reader2714: 樣嗎..wwwww 09/20 23:11
→ reader2714: 成本一樣都是你列的拉哩拉紮一大串 人家一抽一個便當 09/20 23:11
→ hydra6716: 我自己很喜歡玩轉蛋 所以像我文章說的 我傾向一樣的 09/20 23:11
→ reader2714: 我們一抽兩個便當..wwww 09/20 23:12
→ pan46: 10人企劃還要去弄marketing 有點太ㄍㄧㄥ了喔 09/20 23:12
→ hydra6716: 價錢但可以讓我轉更多次 機率調低也無所謂XD 09/20 23:12
→ pan46: 只希望他餅做大多多找人吧 聽說模組要重置了 看會不會 09/20 23:12
→ pan46: 品質上來讓玩家更想花錢 09/20 23:12
→ Golu: 成本當然都是那一大串啊，問題就是有沒有針對這些要素去想 09/20 23:14
→ moondark: 先不說主線送的石頭 09/20 23:14
→ moondark: 這篇真的是商業經營大外行才寫得出來的超外行話 09/20 23:15
→ pan46: 主線那些真的不夠啦 等你領光就知道了 09/20 23:15
→ moondark: 原po對[融資]和[募資]這兩件事似乎完全不懂 09/20 23:16
→ moondark: 就算不講企業金融的部分，對台灣和日本混在一起談 09/20 23:17
→ moondark: 最重要的東西卻完全沒提 09/20 23:17
→ moondark: 不論台灣日本，舉債經營是業界常態 09/20 23:19
→ moondark: 大公司和小公司的舉債和償債能力完全不同 09/20 23:20
→ moondark: 錢滾錢之後能用的策略和規模也完全不同 09/20 23:20
我對融資募資這些的確完全不懂 但很多手遊公司一開始也是虧錢 甚至快破產
但在課金的部份也沒有拉高到抽一次要兩個便當吧?
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/20/2015 23:22:40
→ hydra6716: 所以趕快寫一篇分析 然後說說代理跟國產都跟日本 09/20 23:21
→ hydra6716: 一樣價錢的原因來讓大家聞香一下呀 09/20 23:21
推 Chantaljones: 那你先寫一篇分析 為什麼不能一樣摟 09/20 23:21
→ moondark: 簡單來說，大公司靠跟銀行借錢活 09/20 23:22
→ Chantaljones: 而且等等你戰輸 大概又要告人了 對吧? 09/20 23:22
→ moondark: 小公司自己看著辦，自己得想辦法創造現金流 09/20 23:22
這個我知道 不過很多手遊公司一開始也都是小公司吧
→ hydra6716: 可以一樣啊？所以消費者可不可以靠北？可以啊？ 09/20 23:22
→ moondark: 經營壓力完全不同 09/20 23:22
→ moondark: 你可以靠北 它也可以倒閉阿 09/20 23:23
→ pan46: 告人? 怎麼感覺有掛 09/20 23:24
不知耶 我很少發文 也沒甚麼跟人戰過
→ hydra6716: 所以要專業的大大來分析不賣跟日本同價位就會倒閉的 09/20 23:24
→ hydra6716: 可能性跟內容囉。 09/20 23:24
推 amaranth: 原PO認為依物價不該一樣,這是他的立論,已經有了 09/20 23:24
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/20/2015 23:25:49
→ moondark: 討論很歡迎 但某個陌生ID沒頭沒尾的在說啥? 09/20 23:24
→ Akabane: 回本會調價變便宜嗎 收一樣完整度跟別人一樣嗎 不會吧XD 09/20 23:25
→ amaranth: 是想認為應該一樣,提出反面意見的人要提出分析吧 09/20 23:26
→ moondark: 順便一提，台日兩國金融機構對遊戲公司的風險看法差異很 09/20 23:26
→ moondark: 大 09/20 23:26
→ hydra6716: 我覺得你說的都太空泛了 跟政府常常跟人民說得太像了 09/20 23:26
→ moondark: 簡單來說，小公司沒銀行當靠山不搶短九成以上會倒 09/20 23:27
→ scotttomlee: 話說今天十抽...莉拉突一...(囧) 我要莫妮卡啦! 09/20 23:27
→ hydra6716: 我覺得認為跟日本同價位不合理的人應該不在少數 09/20 23:27
→ moondark: 你們可以去查新創公司存活率的統計 09/20 23:28
不能說因為新創公司 負債 開發成本高 就不去考慮國人薪資水平吧
→ reader2714: 所以moon的立論簡單講就是台灣銀行不看好遊戲業 09/20 23:28
→ hydra6716: 不是，這些都不是重點啊？重點是沒有分析到底為什麼 09/20 23:28
→ reader2714: 搶錢不搶兇一點活不下去 只好訂價和日本一樣? 09/20 23:29
→ hydra6716: 一石30才能活，一石20會倒這樣？ 09/20 23:29
→ jpg31415926: 就回文一篇用你的金融專業反擊阿 看看講得合不合理 09/20 23:29
→ rickkao11: 我覺得境界不是跟日本價格相同，而是跟那些代理商價格 09/20 23:29
→ Akabane: 對啊 所以我才問你要是沒有倒就會變便宜嗎? 09/20 23:29
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/20/2015 23:30:52
→ hydra6716: 那些代理商也是 在台灣不賣跟日本一樣會倒這樣？ 09/20 23:29
→ moondark: 應該說小公司在做出營業額前就是該死 09/20 23:29
→ hydra6716: 你的立論是這樣嗎？ 09/20 23:29
推 Golu: Akabane你這個問題應該問遊戲商是否有打算對此做出承諾才是 09/20 23:29
→ pan46: ㄟ你這立論 每個新創公司都一樣啊 我學長當初想創業去申請 09/20 23:30
→ rickkao11: 相同，神魔、白貓、黑貓、CC、彈珠，一抽都接近120-150 09/20 23:30
→ moondark: 沒有銀行會先借大錢給沒營業額的小公司 09/20 23:30
→ Golu: 問不是遊戲商的人得到的結論也沒有任何的意義啊 09/20 23:30
→ pan46: 基金 負責人語重心長的說 他看到新創十個有九個倒 所以每個 09/20 23:30
→ pan46: 都嘛一樣啊 09/20 23:30
→ hydra6716: 所以我才說 moondark說得都太空泛了阿 09/20 23:30
→ rickkao11: 如果當初代理商有良心反映台灣物價，今天境界也會跟 09/20 23:30
→ Golu: 如果"銀行認為"賣太便宜會倒，自然不會融資 09/20 23:30
→ hydra6716: 他根本不是希娜的人 也不知道希娜當初怎麼評估的 09/20 23:31
→ Golu: 這個概念應該是相當基本的 09/20 23:31
→ hydra6716: 說不定真的只是覺得"代理商這樣能活 我們也可以" 09/20 23:31
→ rickkao11: 他們走，但今天代理商已經把行情價訂在那裏了 09/20 23:31
我不太喜歡那些代理商 但說實在的 代理商要給日本抽錢 或是代理費 應該很難把價錢
壓低 畢竟可能一顆石30元 日本就抽10元或15元 剩下的代理商也是要賺
→ pan46: 是說有個新創 人也很少的可以參考 地城戰棋有沒有人玩啊 09/20 23:31
→ hydra6716: 就這樣設定了 根本沒有什麼覺得更便宜撐不下去的問題 09/20 23:31
→ moondark: 要沒營業額就先借到大錢就是要靠[說故事] 09/20 23:31
→ pan46: 他們定價多少? 09/20 23:31
→ Golu: 不過我是贊同moondark所提出來的觀點，這是很現實的問題 09/20 23:32
→ rickkao11: 結果大家不靠北代理商種下的業障，卻來靠北境界 09/20 23:32
→ hydra6716: 照moondark這樣說，那國產遊戲也應該賣個1550 2000的 09/20 23:32
→ hydra6716: 怎麼會都600 700就可以玩了？ 09/20 23:32
→ moondark: 但據我所知除非有富爸爸，台灣遊戲新創要靠這招說服銀行 09/20 23:32
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/20/2015 23:34:45
→ Golu: @hydra6716 也有可能是要讓"銀行認為"這樣賣可行 09/20 23:32
→ moondark: 幾乎不可能 09/20 23:32
→ moondark: 如果你是說單機，扣掉沒開公司的同人 09/20 23:34
→ jpg31415926: 我覺得這種回擊法 以後批評遊戲畫面的人會被批3D外行 09/20 23:34
→ pan46: 可惡沒人回我 難道我要去下載地城再來發一篇嗎www 09/20 23:34
→ moondark: 最好的方法就是工作室投靠有資本的大遊戲發行公司 09/20 23:35
→ moondark: 這樣就沒有這方面的資金風險 09/20 23:35
→ Golu: 地城的訂價超便宜、不用練等超佛心，可是沒有人力去設計新 09/20 23:35
→ jpg31415926: 批評效能會被說是軟體外行 批評劇情會說是作家外行 09/20 23:35
→ Golu: 角色，改版拖了1個月有，人都流失多少 09/20 23:36
→ moondark: 但是網遊除非免洗比較難搞這招，資本要求不同 09/20 23:36
→ pan46: 人數太少了我知道 所以他們定價很便宜是吧 09/20 23:36
→ pan46: 果然開發速度很重要 手遊就是拚更新@_@ 09/20 23:36
→ Golu: 地城不只便宜還不用花石頭練等，有的抽角還可以用合成的產出 09/20 23:37
→ jpg31415926: 然後就是大絕 你沒當過XX 所以你沒資格批評 09/20 23:37
→ rickkao11: 最近有玩了一下地城，遊戲性是真的還不錯 09/20 23:37
→ Golu: 但是就收益以及更新速度，結果很明顯 09/20 23:37
→ pan46: 所以地城可以 我們跟尋尋靠杯一下太貴 我覺得沒問題耶 09/20 23:37
→ pan46: 雖然獨立開發的手遊台灣真的不多 09/20 23:37
→ reader2714: 可是我覺得地城沒辦法撐得比這款久耶. 09/20 23:38
→ pan46: 地城沒人 更新跟不上啊 09/20 23:38
→ moondark: 所以地城沒錢也沒人力做更新阿 09/20 23:38
→ Golu: 然後模組更新速度變慢，數值平衡進度往後延，遊戲系統無法 09/20 23:38
→ Golu: 太快大幅度更新，也是很正常的 09/20 23:39
→ moondark: 要跟銀行借除非特別作帳大概也很難借大錢 09/20 23:39
推 Siki0816: 朝多送石跟儲值活動/優惠的方向比較可行 09/20 23:39
→ Golu: 餅畫很大也要對方肯買帳才有用 09/20 23:39
→ hydra6716: 我還是覺得都太空泛了 一樣沒有"不跟日本一樣活不下去" 09/20 23:39
→ hydra6716: 的定論出現。賺錢誰都想，但是不是這樣就無法賺？ 09/20 23:40
→ Siki0816: 地城有點力不從心了 理想還是要靠金錢支撐 09/20 23:40
→ Golu: 而且未達成目標的後果也不是"對不起"就有用，甚至會影響後續 09/20 23:40
→ hydra6716: 就像上面說的，日本一堆小廠手遊 撐不下去的也是很多 09/20 23:40
→ Golu: 的融資額度以及還款時間 09/20 23:40
→ moondark: 有銀行支持的大公司可以賠錢經營或利潤很低 09/20 23:40
→ hydra6716: 他們可不會說"我們是新進，所以貴個500日圓才能撐"吧 09/20 23:40
→ moondark: 更惡劣可以靠做帳炒股票或賣公司給笨蛋 09/20 23:41
→ moondark: 小公司又在金融環境比較**的台灣 09/20 23:41
→ reader2714: 反正它們的論點就是台灣不黑心活不下去只好賣貴 09/20 23:41
→ moondark: 自己不搞定現金流誰也救不了你 09/20 23:42
推 ray1478953: 說融資困難我同意 我只想知道有統計說石頭價格打八折 09/20 23:42
→ ray1478953: 營收就打八折嗎？ 09/20 23:42
→ pan46: 扯好多喔 舉個例 09/20 23:42
→ hydra6716: 說這麼多，就還是空泛阿 09/20 23:42
→ pan46: 當初學校附近開了一間餐廳 是我們學校的畢業生開的 09/20 23:42
→ moondark: 反過來說，你是經營者目前營運正常 09/20 23:43
→ pan46: 標榜的是菜色不同 要跟其他家做出差別 滿足在校生的味蕾 09/20 23:43
→ pan46: 可是做了一段時間 出餐慢 菜色沒啥變化 一堆人上去罵 09/20 23:43
→ moondark: 你會去賭無限期降價搶市占率 09/20 23:43
→ pan46: 結果老闆出來說我們很辛苦啊 開店要早起 啊東西現做所以 09/20 23:44
→ moondark: 可是你是小公司，手上沒太多現金 09/20 23:44
→ pan46: 出餐慢BALABALA 你猜大家怎回? 09/20 23:44
→ moondark: 賭輸了就可能要倒喔 09/20 23:44
→ pan46: 他是被同樣餐飲系的學長轟的 說你有很多做法 還有用餐者 09/20 23:44
→ pan46: 脽管你這麼多 人家要看的是品質 不是聽你抱怨這些 09/20 23:44
→ moondark: 所以大部分小公司會降價就是很危險的訊號 09/20 23:45
→ pan46: 所以你講這些 玩手遊的會在乎嗎 在乎那些背後的融資 09/20 23:45
→ pan46: 不滿或嫌太貴 真的解決不掉就是換一個他喜歡的遊戲 就這麼 09/20 23:45
→ pan46: 簡單 09/20 23:45
→ moondark: 表示該公司沒招了，為了生存要搶市占率 09/20 23:45
→ pan46: 肝好累喔 可是回一篇又沒意義 算咧 09/20 23:45
推 Golu: 所以說，玩家負面聲音到底哪些是可以帶來實質獲益，哪些是 09/20 23:46
→ moondark: 消費者不爽就直接換就好了阿 09/20 23:46
→ moondark: 這兩回事 09/20 23:46
→ Golu: 必須在營收和穩定上做取捨，這就是要考慮的因素 09/20 23:46
推 ray1478953: 算算我也課了一單了 還有首儲+主線送石 但是也沒抽齊 09/20 23:46
→ ray1478953: 六隻五星 真不敢想以後還要課多少了 09/20 23:46
→ hydra6716: 是兩回事阿，所以你到底在說什麼 09/20 23:47
→ Golu: 當玩家的聲音會導致後續維護和營收產生連續性的負面影響，且 09/20 23:47
→ jpg31415926: 基本上發現這遊戲角色要強只能刷魔石一途 就該收手了 09/20 23:48
→ Golu: 無法保證能夠有辦法拉回正常軌道的情況下，這種負面聲音只能 09/20 23:48
→ Golu: 當作備考，而非立即處理的事項 09/20 23:48
→ Golu: @jpg31415926 那這樣就得去找更適合的手遊啦 09/20 23:49
→ moondark: 其實這遊戲只是要過關或刷活動無課與有課差距不算太大 09/20 23:49
→ Golu: 這就是身為玩家最能夠決定自己行為的決定 09/20 23:50
→ moondark: 有課主要是滿足搜集慾望 09/20 23:50
→ jpg31415926: 玩家要做的就是選擇繼續挖坑或是棄坑 09/20 23:50
推 ray1478953: 真的不算太大嗎 也有人算過kp角突滿 要25石+所有體力 09/20 23:51
→ ray1478953: 都拿去練肥料 09/20 23:51
→ hydra6716: 現階段來說是不大 等活動開更多甚至pvp開放就難說 09/20 23:51
→ ray1478953: 但kp角上兩周 你無課湊的到25石嗎 09/20 23:51
→ hydra6716: 這遊戲老實說我覺得很難突 無課重課差很多 希望後面 09/20 23:52
→ hydra6716: 難度不要失衡到課滿90等的才能打，無課60 65只能瞪眼 09/20 23:52
→ jpg31415926: 去考慮公司運作本身是官方的工作 不是玩家的責任 09/20 23:52
→ hydra6716: 平均17抽左右才會有一隻五星。 09/20 23:52
→ Golu: 以體驗遊戲劇情和關卡內容，確實不該限制無課無法體驗 09/20 23:53
→ moondark: 犧牲ap堆肥金幣角就能換啦，只是可能不值得 09/20 23:53
→ moondark: 活動沒麼難吧 09/20 23:54
→ moondark: 這次活動我一隻王女都沒 全隊一半49級一半50級就過了 09/20 23:54
推 ray1478953: 兩周「所有ap」再加25石喔 無課能突滿？ 09/20 23:54
→ Golu: 如果每次活動新手都能取得25石以上，這樣的速度很合理 09/20 23:56
→ ray1478953: 更別提同時可能還有活動要打了 09/20 23:56
→ moondark: 願意稀牲就可以阿 只是不值得 09/20 23:56
→ Golu: 這就是活動時間和週期要調整好啊 09/20 23:56
→ Golu: 西瓜和泳裝還有挑戰太靠近，才會搞得這麼類 09/20 23:57
→ moondark: 這遊戲目前追求突滿效益很低 09/20 23:57
→ hydra6716: 這次活動送3隻90等的給你用 以後會不會很難說 09/20 23:57
→ jpg31415926: 講實際 在台灣看一家公司有沒有用心要看3個月以上 09/20 23:57
→ Layase1: 目前輕課跟無課基本上沒差 我覺得會降低輕課意願啦 09/20 23:57
→ Layase1: 首抽刷個兩隻五星 主線石頭再抽個一兩隻大概就湊一隊夠用 09/20 23:58
→ hydra6716: 多少算輕課阿，一單內嗎 09/20 23:58
→ jpg31415926: 有些一開始官方很善解人意很廣納意見 三個月潮水就退 09/20 23:58
→ moondark: 其實這次90借的那三隻還蠻醬油的 09/20 23:58
→ Layase1: 儲個三千大概也是讓你突一突二 組合多一點而已 09/20 23:58
推 p21077: 輕課跟無課差蠻多的吧,月卡累計下來就差不少了 09/20 23:59
→ moondark: 反而是第四關困難的60比較有感 09/20 23:59
→ jpg31415926: 很多公司會開始抽人力開發新遊戲 舊遊戲不再更新 09/20 23:59
推 Golu: 90借的如果自己有角色就不醬油啦 09/20 23:59
→ Golu: 放上技能的王女就能爽爽打 09/20 23:59
→ Layase1: 我覺得一單內吧 想突滿一隻按照期望值去算大概也要上萬 09/20 23:59
推 ray1478953: 我是覺得降低石頭價格 不會減少輕課中課的課金量 還能 09/21 00:00
→ ray1478953: 增加無課的意願 09/21 00:00
→ Layase1: 我是用戰力強度來算啦= =你一個月多三十顆石頭也不會變強 09/21 00:00
→ moondark: 我就沒王女只好放生她們.... 09/21 00:00
→ ray1478953: 唯一有影響的就是課長能少花錢就突滿而已 09/21 00:00
→ pan46: 現在這狀況 有些人買完優惠就會轉包月吧 大概看優惠有沒有 09/21 00:01
→ pan46: 機會重置 09/21 00:01
→ Layase1: 可能是我是貧民所以覺得一單內輕課難玩 稍微有錢的就會 09/21 00:01
→ Layase1: 覺得花個一兩萬可以突滿這遊戲很佛心= = 09/21 00:02
→ howardandy: ...就都不要只抽到相同的然後永遠抽不到你要的(眼神死 09/21 00:02
→ pan46: 佛心的話...他價錢這樣要突六滿喔 CC只要四次 09/21 00:03
→ moondark: 好像在FB上有看過官方回玩家會考慮重置優惠 09/21 00:03
→ hydra6716: 以這款遊戲的突破來說 一個月多一次10抽也不影響 09/21 00:03
→ pan46: 當然五星突破K會出 不過現在還沒 09/21 00:03
推 Golu: 對於無課玩家來說，除了極小額(300以下)有可能課以外，高於 09/21 00:03
→ hydra6716: 這遊戲到後期的重點不在抽角 角色幾乎大家都會有 09/21 00:03
→ hydra6716: 但輕中課角色根本突不上去 09/21 00:04
→ Golu: 這類標準的就會完全無視，因為會堅持無課或者微課的玩家本質 09/21 00:04
→ hydra6716: Golu這說法不對 無課玩家是可以開發的 09/21 00:05
→ Golu: 上就不認為花錢在遊戲上是有意義的事情，除非哪天被某個東西 09/21 00:05
→ Golu: 電到比較有可能 09/21 00:05
→ hydra6716: 我自己之前就一直是無課玩家 玩MFF覺得滿划算的就課了 09/21 00:05
→ hydra6716: 然後就直接轉型成輕課玩家 09/21 00:05
→ Golu: 問題是要花多少成本開發，為了開發無課所造成的其他部分收益 09/21 00:05
→ Golu: 短少也是個問題 09/21 00:05
推 ray1478953: 那官方就不用開90包月囉 反正是可以無視的 09/21 00:05
→ hydra6716: 那都是後話啊？有沒有短少等算了再說 09/21 00:05
→ Golu: 而且遊戲種類也是個問題 09/21 00:06
→ pan46: 無課願意的話 90包月會吧 可是以這遊戲來說 包90跟無課 09/21 00:06
→ pan46: 是一樣的 09/21 00:06
→ jpg31415926: 我認為定價會議是這樣的: 製作人:今天我們討論定價 09/21 00:06
→ jpg31415926: 企劃:根據我的調查 10款手遊9款150一抽 09/21 00:07
→ Golu: 短少也要看持續多久，如果短少1個月能在2個月內抵銷甚至獲利 09/21 00:07
→ jpg31415926: 製作人: 就這麼決定了 接下來討論機率 09/21 00:07
→ Golu: 那暫時的短少當然是有效的，但是公司是否能一路撐到回本也是 09/21 00:08
→ jpg31415926: 企劃:重點放在重課金玩家 要讓消費天花板高一點 09/21 00:08
→ Golu: 個因素 09/21 00:08
→ pan46: 是說嗨爪你這麼愛抽抽要不要去日版白貓啊 09/21 00:08
→ pan46: 每天都有送石頭給你抽內 09/21 00:08
→ jpg31415926: 製作人: 恩 有道理 那就照XXX的設定吧(某遊戲) 09/21 00:08
→ Golu: 而且境界本身是SLG，大部分會願意嘗試SLG的玩家都有一定的遊 09/21 00:08
→ hydra6716: 我手殘阿 當初玩白貓前面陷阱關就懶了 09/21 00:09
→ pan46: G_G 不然白貓送頗爽的 09/21 00:09
→ Golu: 戲經驗，但是有經驗的玩家中，這款遊戲現在還有很多不足 09/21 00:10
→ Golu: 這些不足是否能夠有足夠的誘因讓無課玩家變成課金玩家 09/21 00:10
→ Golu: 甚至讓這些晉升課金玩家的人能夠去拉攏更多的玩家加入 09/21 00:12
→ pan46: 好像是碧藍幻想 滿多少有自選SSR 記得我弟因為這樣 09/21 00:12
→ pan46: 入場就課金了 09/21 00:12
→ pan46: 這種就算是很強烈的吸引要素 09/21 00:13
→ Golu: 如果有資源能夠支撐短少以吸引更多的玩家，那沒有不做的理由 09/21 00:13
→ Golu: 不過碧藍的自選SSR也不是所有都能選啊，常駐角色也是有限制 09/21 00:14
→ howardandy: 快開放自選UR 拜託(跪 09/21 00:14
→ Golu: 但仍然不失為一種方式 09/21 00:14
→ pan46: 課金送你可以選就謝主隆恩了 09/21 00:15
→ Golu: 經營和做研究的概念差很多，研究做錯了只要修正目標，或者和 09/21 00:15
→ Golu: 教授溝通良好都能夠解決，但是玩家失去的要再度拉回來就很難 09/21 00:16
→ Layase1: 我有建議官方 開一個選項課十萬自選一隻突滿UR了 09/21 00:20
推 ray1478953: 嘛～反正我就是是覺得要突六的情況下石頭好貴 09/21 00:21
→ pan46: 十萬那銅臭味太重了 這樣是VIP制了 09/21 00:22
→ pan46: 突六真的是很高的天花板 CC都沒這樣搞 神奇的是我們也沒 09/21 00:22
→ pan46: 反應 09/21 00:22
洗個澡回來居然有17頁 不知道要從那邊回 就挑回文時的最下面
我覺得不該用 新公司 小公司 成本高 所以價格就比照日本 日本很多手遊也都是小公司
做起來的 倒的也不少 但他們也不會把課金變貴 都保持在一抽一便當左右的價格 讓他們
國民可以工作一小時 吃一餐+抽一次 這是他們國內研發對國內消費
但一樣是台灣國內研發對國內消費 卻不是這樣了 變成是工作一小時 不吃不喝還抽不到
一次 這不但對國人來說算是高消費遊戲 也讓我覺得 國產遊戲對國人價格都不親民 那
要怎麼去支持 不是課不起 而是感覺不好阿
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/21/2015 00:32:58
推 ray1478953: 雖然我玩的手遊不多 但這個遊戲課一單給我的滿足感是 09/21 00:23
→ ray1478953: 最低的 09/21 00:23
→ moondark: VIP會嚇跑一堆人... 09/21 00:23
→ Layase1: 有呀 一開始就在FB說了 也一堆人說 可是也不太可能改了.. 09/21 00:23
→ ray1478953: 更何況其實我花掉的石頭應該有2-3單了 09/21 00:24
→ pan46: 喔 有人反應過了啊 09/21 00:24
→ moondark: 現在就等首儲優惠看有沒有機會重置 09/21 00:24
→ howardandy: 他若改VIP制度，我想我會把帳號就會送掉 09/21 00:25
→ pan46: 以這天花板加上他突滿角色的期望值跟CC比 是該更便宜點 = = 09/21 00:25
→ moondark: VIP比較適合煉蠱遊戲.... 09/21 00:26
推 Layase1: CC不是更難突滿嗎 十萬那個是我隨便亂建議的啦 別在意ww 09/21 00:27
推 p21077: 我覺得VIP不適合任何遊戲,而是適合只想花錢買強度的人 09/21 00:28
→ pan46: CC為啥比較難 一樣機率 突破只要四次 現在突破K他又沒出 09/21 00:29
→ Layase1: CC有一樣機率嗎 還是有改過 我只玩過1.0的 0.0 09/21 00:29
→ pan46: 而且以突破K一把1500以上來算 你還是很難滿啊 09/21 00:29
→ pan46: CC現在是7%了 贏境界1% 09/21 00:29
→ kronioel: 不得不說石頭真的是很貴 …像我小課 境界的話大概只會包 09/21 00:30
→ kronioel: 月90… 拿乖離來說同樣6%1000左右含每期活動應該能4次11 09/21 00:30
→ kronioel: 連剩一點 境界好像1次10連吧 09/21 00:30
→ pan46: 乖離有萬惡的10石10連...還常常重置 不過UR機率很糞 09/21 00:31
→ kronioel: vip制真的出了會流失很多人吧ww 09/21 00:31
→ kronioel: 現在6%了 還有騎士幣 真的不算難了 無課玩家能走下去沒 09/21 00:32
→ kronioel: 問題 09/21 00:32
→ pan46: 喔 有改進了 我騎士幣出之前就棄了 09/21 00:33
→ pan46: 以前真的太糞了 哭爸 09/21 00:34
00:22時我有補一些話 馬上被洗掉一頁了@@
※ 編輯: Fish11795 (1.34.239.120), 09/21/2015 00:35:24
→ kronioel: 好啦其實我覺得國產遊戲確實要以本地的收入為參考 主要 09/21 00:39
→ kronioel: 銷售對象是台灣人的話 我覺得以收入水平來講 這個真的 09/21 00:39
→ kronioel: 課一單的cp值有點低 09/21 00:39
→ pan46: 是說有個東西我想建議給尋尋 09/21 00:40
→ howardandy: 哀 忘記什麼分析了 TW在安卓消費全世界前10以內的 09/21 00:40
→ Layase1: 都是被代理商害的無誤 看一堆中國課金FLASH WEBGAME之類 09/21 00:41
→ pan46: 一個月的滿額登入 以後換成菁英卷吧 09/21 00:41
→ howardandy: 我同意依照平均收入 當地水平研究課金水準 09/21 00:41
→ Layase1: 價格就訂很低 雖然日本代理的轉蛋遊戲一樣很貴 09/21 00:41
→ howardandy: 看研究報告的話 則就不是這種結論了(攤手 09/21 00:41
→ pan46: 不然送的石量 你無課不包月太容易棄了 主線用光就等放空 09/21 00:41
→ reader2714: 就像痛擊登滿一個月通常會有個五星捲..雖然五星大多垃 09/21 00:43
→ reader2714: 圾就是了..反正能讓無科手上有點牌可以出也是好事 09/21 00:43
→ pan46: 就是痛擊讓我想到這點子 而且境界的五星都是真五星 09/21 00:44
→ pan46: 四星也不錯用 這策略用起來正好啊 09/21 00:44
→ reader2714: 恩 如果類似強度的話大約就是一個月給一支四星這樣 09/21 00:44
→ reader2714: 讓你有戰略腳色可用 09/21 00:44
→ pan46: 嗯 而且無課拿到一張也不會讓課長不爽 課長也是有一張的 09/21 00:45
→ reader2714: 不過現在不就有送丹特XD 的確菁英卷應該會讓人更開心 09/21 00:45
→ pan46: 這還挺重要的 我月底以前寄信給尋尋好了 09/21 00:45
→ reader2714: 畢竟這是要突破的遊戲 只拿到一張通常是讓你有更多戰 09/21 00:46
→ pan46: 丹特你沒期待感 而且這樣月底就會有一串文洗版 大家互曬 09/21 00:46
→ reader2714: 術選擇而不是讓你飛天XD 09/21 00:46
推 p21077: 菁英卷有機會五星+有"抽"的動作 09/21 00:46
→ reader2714: 爽度不一樣w 09/21 00:47
→ pan46: 嗯 這真的不錯 等等寫信讓尋尋來看這篇好了 09/21 00:48
→ kronioel: 總之也要會改就是惹 可能要一些維持無課微課的辦法 包 09/21 00:48
→ kronioel: 月30推完主線 一個月含活動登入大概只能抽一次 要肝活 09/21 00:48
→ kronioel: 動的話石頭存不起來 09/21 00:48
→ reader2714: 讓玩家有多點小確幸可以有效提高黏著度w 09/21 00:52
→ pan46: 嗯啊 以前痛擊我也是超期待的 直到他媽的都是1.4 09/21 00:53
→ gtfour: 還是同樣意見.1石多少錢.幾石1抽對我不是問題.對我來說1抽 09/21 07:04
→ gtfour: 拿得到的東西值不值得比較重要.目前來說因為突破系統的關 09/21 07:05
→ gtfour: 用官定價1抽150元來看不太值得.若用首儲優惠價倒是還可以 09/21 07:06
推 sinfe: 看了前面我還以為你是反串勒 頗呵 09/21 09:15
推 MINAMIYA: 送菁英券好像真的不錯耶 下個月放看看好了XDD 09/21 11:00