●70341  50 9/22 jack0123nj   □ [問題] 有關輕小說的對話呈現方式
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作者: jack0123nj (墨坎) 看板: C_Chat
標題: [問題] 有關輕小說的對話呈現方式
時間: Tue Sep 22 17:46:35 2015


小弟幾個月前入門ACG
有一種遇到欣賞的作品
就會想補原作的強迫傾向
因此入手了幾套輕小說

可是我注意到這些輕小說有一個現象
那就是對話的呈現方式
幾乎只有單純的上下引號

不僅沒有場景、情緒、動作等等描述性文字
連誰講那句話也都沒有明寫

舉例而言：

A.沒有描述性文字

「欸，你給我站住！」

「...」

「叫你站住啦！聽不懂嗎？」

「...妳很煩耶。快點放開。」



B.有描述性文字

「欸，你給我站住！」小美對著擦肩而過的小明叫道。

「...」小明沒有理會她，自顧自地走著。

小美忍不住衝上前去，拉住小明的衣角，說：「叫你站住啦！聽不懂嗎？」

只是小明看也不看一眼，冷冷地說：「...妳很煩耶。快點放開。」


我原本以為這是日本小說的特有文化
因為其他歐美翻譯小說的對話
通常都會掛著描述性文字
甚至會有「先出一句話，同時做一個動作，接著把話說完」的句法

可是我回頭去翻我看過的日本正統小說(藤澤周平等等)
也會在對話上掛著描述性文字

所以這其實是日本輕小說才有的寫作文化嗎？

個人是認為
如果在一些強調對話互動
或者是劇情緊湊之類的需求
適度使用並不會有太大的問題

但是如果整部小說都用這種方式呈現
很容易產生閱讀障礙
不能掌握說話者的情緒動作場景也罷
常常讓我困擾的是不知道那句話是誰講的！！

如果是兩個人對話就很簡單地交替數著對話來歸類
可是人一多起來就很麻煩了！


比方說：

小華、小美和小張一行人走在路上，同時看到小明正好迎面而來。
只是小明什麼話都沒說，便和他們三人擦肩而過。

「欸，你給我站住！」←是誰叫住小明？假設是小美好了...

「...」←大概是小明...吧？

「叫你站住啦！聽不懂嗎？」←應該跟講第一句話的是同一個也就是小美...吧？

「不要這樣...」←1.不確定是小明還是華or張勸阻 2.從下句話判斷應該是華or張勸阻

「誰叫他先把我們當陌生人啊！」←不知道是講第一句話的人，還是華or張幫腔

「...妳很煩耶。快點放開。」←應該是小明


........

每次看這種多人對話好像在作邏輯測驗
要從上下文、講話口氣、口頭禪、角色個性來判斷誰講了什麼話
難道讀個小說也要這麼累嗎...？

想請教大家有沒有一樣的困擾？

或者是熟悉日本輕小說界的前輩
不知道這個問題在日本有沒有被檢討啊？


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 標題  [問題] 會玩的IRE 要如何處理                                   看板  LoL 
推 a87308151   : 珍娜
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→ d95272372: 日文可以從稱謂方面推斷
→ Jetstream: 從語氣可以大致推斷是誰說話
※ 編輯: jack0123nj (36.238.54.87), 09/22/2015 17:49:20
→ d95272372: 但是中文沒有這麼多相對應的稱謂...
所以是語言文化的差異嗎？
可是日本正統小說也不會省略這些東西耶

甚至我自己覺得，有描述性文字可以讓對話的呈現更完整
我不用自己去腦補當事人講話的情緒態度動作...

推 cks332288: 恩......考驗作者跟譯者功力了
→ darkbrigher: 你可以看銀英傳 從以前就有這問題 不知道是作者還是
推 jerrysaikou: 原文有稱謂、口癖來分辨誰講的 但翻成中文就沒了
推 rainnawind: 經典如哈利波特也沒有每句話都掛描述
不會每句話都要掛
但是每句話都不掛會很頭痛

→ darkbrigher: 譯者問題
→ jerrysaikou: 有時候看這種對話真的會霧煞煞XD
推 shauhon: 西尾表示
推 hayate4821: 所以很多角色都有奇怪的口癖阿
推 e49523: 有時候人物太多會分不出誰跟誰在對話
真的啊！
多人對話真的很苦惱

推 zack7301428: 因為寫這些小說的 大部分都只是業餘等級寫作能力而已
→ zack7301428: 而不是真的文學作家 所以不會考慮到這麼多吧
這個說法就比較能解釋正統小說和輕小說的差異

推 miikal: 以前日本流行的手機小說(不知道現在還有沒有)更簡略
推 no321: 看輕小真的有時有這問題
推 onetwo01: 我看不起眼時就有這種困擾
→ deathslime: 所以通常會給角色口癖,讓讀者容易區分是誰講的
這樣有點本末倒置的感覺
口癖是為了強化角色印象
可是又因為有口癖就省略描述？？

推 flysonics: 這是作者功力問題 而非文體問題
→ flysonics: 有人光這樣寫都能安排敘述型詭計了
我可以接受作者安排敘述性詭計
所以在特定對話上省略一些描述
可是整部小說都省略...真的會困擾

→ b9702025: 反正本體是插圖
嗚嗚...我還是想理解劇情啊~~
※ 編輯: jack0123nj (36.238.54.87), 09/22/2015 18:02:50
→ hirabbitt: 換引號就是換人 要表現劇情緊湊時就不能太多說明
那都是我在特定條件下可接受的省略方式
但整部小說的寫作方式都省略...

推 sscck5: 作者功力問題 如果夠強你就知道是哪個角色
→ flysonics: 輕小說拿來做為題材擴展與娛樂是很好 但是若是要練基本
推 jerrysaikou: 除了口癖 每個角色說的句尾方式也會不太一樣
→ flysonics: 功 建議還是不要參考 水準太不一致了...
沒有真的要參考寫作啦
只是單純以閱讀感受而言

→ hirabbitt: 可以在句內塞對方的稱呼
→ dolphintail: 我也覺得是作者功力問題
推 sokayha: 問題大多出在日翻中這層XD  記得也有少數是在原文就分不
→ sokayha: 出誰說的情況就是
推 miikal: 以前手機小說紅的時候被文學界批判毀滅日本文學,輕小說
→ miikal: 還沒有簡略到那種程度
可以想像的到會被正統文學戰

推 rainnawind: 輕小也有被這樣講過啦 通俗文學被戰又不是一天兩天
推 p123i456g: 看日文應該沒有問題
推 miikal: 但手機小說是媒介限制沒辦法 動不動就要換行 插對話
推 silomin: 寫作習慣吧 能不能寫得好看人啦
→ miikal: 感覺這幾年智慧型產品出來以後手機小說這個文類整個沒落
推 jack19931993: 你看的不夠多吧(大絕) 我看的都不像你的A例子
推 mkiWang: 禁書目錄口癖超多，不過有很多人的口癖沒被翻出來
是只有日文才能呈現的口癖嗎？
比方說奇怪的語助詞之類的。

→ miikal: 輕小說還是看作者 敘述很長描寫很細的的大有人在
所以只是我接觸的不夠多囉？
我看了幾套後就忍不住思考這個問題了

→ theyolf: 只有對話 没有描述的那不是新手等級才有的嗎
還是有整段的描述
只是在對話的部分就會變成連續的上下引號

就是描述性文字自己是一段
一堆對話自己變成一大段
這種壁壘分明的感覺

→ darkbrigher: 說業餘作者才會這樣的 可以去看銀英傳 一樣有這問題
※ 編輯: jack0123nj (36.238.54.87), 09/22/2015 18:13:24
推 tylerfirst: 原PO看的是哪部啊?
咦咦，直接公開會不會被粉絲戰呢XD
※ 編輯: jack0123nj (36.238.54.87), 09/22/2015 18:18:26
→ winger: 魔王勇者也是全對話，不過對話是誰講的就沒什麼障礙
推 Himmelsens: 很難判斷嗎...?
→ winger: 看作者功力呀，有的真的很難懂話是誰講的
→ hinajian: 我覺得這是技術問題 好的作者可以不寫你也知道誰講話
→ hinajian: 當然也要合格的譯者:p
推 e49523: 有10個人說「海賊王に俺はなる」 你能分清楚是誰嗎
→ hinajian: 另一個問題是描述性文字擺在對話的前面還是後面
推 e04su3no: 去看幼女戰記 2頁的篇幅對話可能沒3句
推 valkylin2: 沒錯 如果場景超過兩個人以上 對話常常會不知道誰在說
推 kids23: 看到都是對話第一個想到的是魔王勇者!
→ hinajian: 戰起來才熱鬧啊（喂）
推 TKnR: 弄錯人 一開始腦內腦補的聲音跟語氣都會不一樣
推 Xhocer: 一般小說也是有這種呈現方式，只是輕小說特別多
→ DreamsInWind: 公布名字沒差吧  我都能想到好幾部有這種情形了XD
→ DreamsInWind: 對話這樣呈現在輕小說裡也算不上什麼特例  點出名字
→ DreamsInWind: 也不說不上是有特定針對某部作品在批
推 mikeneko: 不是封面彩頁翻一翻  內頁插圖看過去就算看完了嗎
那個只有到決定要不要買的程度吧XD

推 adolfal007: 看作者吧 最近看的幾本敘述就蠻多的
推 heaviest: 我之前無聊把一部小說的書和好心網友自翻的，都看過一次
→ heaviest: 書的敘述明顯比網翻的更容易知道是誰說話
→ winger: 幼女戰爭連旁白和角色內心想法都會混在一起…
改天可以找來看

→ heaviest: 所以譯者也是有差啦!當然我也遇過網翻的比實體本好的...
推 chi12345678: 你看小說教學書，反而是不鼓勵描述性文字
→ chi12345678: 對話本身就要把情緒、身分、語氣表達出來
咦咦？是這樣嗎？
我知道好像有在爭論對話到底要不要多做描述
可是對話不做描述已經是通說了嗎？

推 benson820827: 沒寫出來:1.有時是故意讓你不知道是誰在講 2.說話很
推 sai007788: 拼命加動作的主要是為了騙字數…比如說望著旁邊，低頭
→ sai007788: 又抬頭，等等不必要的動作
→ benson820827: 有特色，不需多說  3.希望節奏明快
推 Rakisuta: 同感,有時候看到這種一串純對話,都快搞不清楚是誰在講話
→ benson820827: 寫出來: 1.增加說話的生動 2.告訴讀者是誰在說話
→ sai007788: 所以小說不一定會每句話都加動作，除非是要描寫一個很
→ sai007788: 特殊的怪咖才會邊對話邊做動作
推 miikal: 望著旁邊可能是他在回憶或是心虛不敢看著人回答 這種非語
推 Centauro: 滿多輕小說對場景動作的描寫都不夠
→ miikal: 言是溝通的重點 這應該是必要的
→ miikal: 像長壽婆媽劇有一個缺點,就是不能用動作細節演 一定要大聲
推 daae: 驚爆危機跟魔劣都不會這樣啊
→ miikal: 喊"我要被你氣死了" 就是因為婆媽族群看戲通常無法專注
推 miikal: 如果略過描述,那對話要非常精準才能達到同樣的效果
有些描述文字真的很重要
我反而還會嫌有些對話太多餘
有的時候一個動作
應該就可以表達作者想呈現的角色心境

推 evincebook: 某些譯者會留意這點，讓各角色有自己的講話特色
推 TiffanyPany: 日文從自稱、結尾詞啊滿容易看得出來，中文就(ry
推 asd2507: 赫蘿
→ arcanite: 沒錯 常常遇到常對話就搞不清是誰在講
→ arcanite: 有時候漫畫對話分鏡畫不好也會 怎樣都對不起來
→ Aggro: 省字會增加一點流暢度 有些輕小說這樣讀起來會比較輕鬆
推 sillymon: 我覺得大部分只是不會寫而已w 因為是用看漫畫看動畫的邏
→ sillymon: 輯去下筆的
這點真的有可能

推 maplefoxs: 我只能說輕小說的文學性本來就很低
推 peiheng: 搞不清楚兩種可能 作者問題或譯者問題
→ peiheng: 這種分不清楚角色應該不用檢討讀者XD
※ 編輯: jack0123nj (36.238.54.87), 09/22/2015 21:33:21
推 nashill13: 語尾、口癖、自稱等......，作者自己會想辦法吧
推 suhorng: 感覺好像是輕小說的特色...
推 feanor0709: 讀過劇本嗎?
推 hollande: 以前猜得出來是誰的作品，最近這種作品太多了猜不出來。
→ rofellosx: 西尾表示 稱號比較重要
推 weier08: 推zack，都只是業餘等級寫作能力而已，和文學作家有差。
→ weier08: 想看差異推薦看糖果子彈或來自新世界，前者是作者文學不
→ weier08: 出名轉跑道寫輕小說，紅了回頭寫文學，後者是文學小說家
→ weier08: 的作品被改編成動畫。
→ weier08: 這裡也是看輕小說對這部分很痛苦…求加點描述啊作者！
→ weier08: 個人認為輕小說作者功力再好，和純文學還是有差距，門檻
→ weier08: 差太多(更不用說某些作家寫jump小說根本侮辱專業)像櫻庭
→ weier08: 一樹早期，08年後作品用詞準確度很明顯不同
→ weier08: 抱歉，櫻庭有說錯，她的資歷是遊戲腳本>文學(少量但不紅)
→ weier08: >輕小說(紅了)>08年宣布不寫輕小說，走文學路