→ moondark: 據巴哈公式10%等於數值加100 09/27 13:00
推 justinchiao: 出現了ww每款遊戲都要幹一下製作人w 09/27 13:01
→ hydra6716: 迴避格檔是這樣 但反擊目前很詭異 09/27 13:02
推 rickkao11: 巴哈有篇說判定的方式是從閃避>格檔>反擊 09/27 13:03
是這樣沒錯，但如果是真的2x%反擊率給你，那沒閃沒格的情況根本不該
被連得亂七八糟。
Agnes可沒有辦法裝反擊姿態。
推 sdfsonic: 製作人沒被幹 別說你是熱門遊戲XD 09/27 13:03
→ rickkao11: 所以先閃先格檔了就不容易發動反擊 09/27 13:03
推 pan46: 觀望中 嗨爪記得發實戰心得 09/27 13:03
→ moondark: 若如樓上那算上條件機率反擊率很低並不怪 09/27 13:04
如果是這樣，那反擊發動這麼低的原因是因為都閃格掉了。
但現在的問題不是啊？是她一樣被怪爽連。
格檔上升反擊效益會下降這我當然知道，但當格閃都沒觸發的時候，反擊
的體感比例還這麼低就很怪了。
推 moondark: 當然這機率是先算被命中XD 也就是說反擊是最下位 09/27 13:07
先判定格檔0.24，沒格檔則判定反擊0.27。
0.76*0.27 = 0.2052，這是反擊理論上該出現的機率。
被命中則是0.76*0.73，也就是格反都沒發動的機率。
這邊還不判定閃躲。
計算有問題的話請跟我說。
→ moondark: 記得武好像也是差不多的情況 09/27 13:08
→ moondark: 改版後的黑肉也被嫌過沒反擊 09/27 13:08
→ moondark: 除非是所有反擊被動都出包了XD 09/27 13:09
理論上被打5次會有一次是反擊，但現在明顯不是這樣。
所以除非他反擊寫法跟格閃不一樣。
→ pan46: 幹你山本 幹你淺井 幹你尋尋 幹製作人紓壓很爽好咩 09/27 13:10
推 sdfsonic: 最近被幹最多是庄司吧XD 09/27 13:11
推 moondark: 要先算閃躲 閃躲好像是最先判定的 09/27 13:11
先算閃躲沒錯啊？
但我就說了，上面的算法已經是增加被命中機率了。
再算上閃躲，被擊中的機率只會降更低，雖然反也會降低，但也不會這麼誇張。
現在的問題就是被怪連得亂七八糟阿。
推 Alexis0204: 簡單講就是反擊出現機率太謎了 根本沒啥感覺 09/27 13:11
→ moondark: 還有一點尋尋說過反擊只有第一擊才有算這判定 09/27 13:12
推 ray1478953: 許願啦～ 是說採訪時不是說她設定是強反擊的劍士 09/27 13:13
→ moondark: 後面被連的不會去做反擊判定 09/27 13:13
→ moondark: 也就是當被打中第一下 後面的連打就不可能反擊 09/27 13:14
這就是只算第一下啊？簡單說你被怪打5次就會有一次反，就算算上迴避，
大概也是在7~8下要反一次的情況。
看巴哈一堆練到60等才反兩次三次的，這沒問題嗎？
→ Alexis0204: 嗨抓的算法是只算單一攻擊的了 09/27 13:14
→ Alexis0204: 也就是第一次打理論上就應該有20%左右會反擊 09/27 13:15
→ moondark: 如果是單一攻擊 我用好友鐵匠體感是沒啥問題就是 09/27 13:15
推 sdfsonic: 如果算法真的比較低的話 這位的強度就不會那麼誇張了 09/27 13:15
那這樣就很詐騙了，因為被動說明實在太模糊，如果最後發現反擊的
寫法真的跟格閃不一樣，那不要說我了，尋尋絕對被其他人幹死。
不過其實武的case放在那裏，只是他四星又要抽所以當時聲音好像比較小。
至少出來說一下反擊的寫法到底是怎樣吧？
→ Alexis0204: 真的要說每一下都有機會反擊的話早就反到翻過去了 09/27 13:15
→ sdfsonic: 不能腿長高傷能坦能反擊 09/27 13:16
→ moondark: 那可能是被動bug或公式其實不是我們想的這樣XD 09/27 13:16
→ moondark: 比如說命中其實是獨立機率，剩下的其他三種自己去分XD 09/27 13:17
推 rickkao11: 其實這個問題在武身上就這樣了，並不是單艾格妮絲的 09/27 13:17
4星角有的人少，而且有了也不見得想用。
雖然的確當時就有人提，但在意的不多。
但Agnes不一樣，因為大家都可以有。
→ sdfsonic: 反擊跟格檔的強度可能真的設得很低 09/27 13:17
格很穩吧，戰士系自帶格檔的觸發機率都很穩，就反擊問題很大。
→ moondark: 可是這樣格檔就說不通XD 09/27 13:17
→ rickkao11: 問題，而是整個反擊公式就很不容易觸發 09/27 13:18
→ moondark: 因為必中還是可以格檔 09/27 13:18
→ Alexis0204: 格檔在雪倫身上超有感 反擊…我還沒看到 09/27 13:18
推 sdfsonic: 問題不是艾格出現格檔的次數也很低嗎?? 09/27 13:20
→ sdfsonic: 應該是劍士格檔本體的格檔值就設很低吧 09/27 13:21
推 moondark: 現在沒格檔架式其實別想靠格檔 09/27 13:21
戰士自帶格檔的不開格檔架勢都還是很穩。
→ sdfsonic: 就算數值加乘上去還是低機率出現格檔 09/27 13:21
→ sdfsonic: 但我我鐵匠妹沒有格檔架式其實出現格檔的機率並不低 09/27 13:22
→ pan46: 我比較在意這樣他能不能當個副坦 09/27 13:23
→ pan46: 不能的話我還是老陣容 今天瑪格已經75囉 09/27 13:23
推 moondark: 我知道阿戰士很穩阿 所以才說我們認為的公式不是實際的 09/27 13:24
→ sdfsonic: 用雪倫當隊長靠著高血防艾格還是可以當副坦吧? 09/27 13:24
→ FateHunter: 原本看技能說明頗坦的啊，現在XD 09/27 13:25
推 rickkao11: 之前改版不是把戰士以外的基礎格檔都拔掉了 09/27 13:25
是拔掉了，所以這邊才要問這被動說明的加成到底是什麼。
是直接加，那這機率不合理。
如果是從基礎格反加上去，那這說明詐騙。
10%格+24%變12.4，10%反變12.7這樣。
→ moondark: 基礎格檔拔過一次沒錯 但戰士不同 09/27 13:26
→ moondark: 只是除了被動裡加的官方也沒說個別戰士角隱藏值留多少 09/27 13:27
那些都是後話也都無所謂了，反正現在就像我上面說的兩個情況。
不是寫法出錯，就是被動說明沒說清楚，我認為不管怎樣都很糟。
推 sdfsonic: 其實說明文件也是老問題了 老是不清不楚的 09/27 13:29
→ moondark: 還有一種可能 近戰訓練的士兵其實有anti反擊的隱藏值 09/27 13:30
從武那個時代就有這個問題了好嗎..
→ moondark: 我記得尋尋說明反擊的時候好像是去有石像鬼的舊訓練測 09/27 13:31
→ moondark: 因為我們根本不知道每種怪是不是有不同的判定... 09/27 13:32
就說重點是武那個時代就有這個問題啦，那時候用武的肯定打過一堆怪。
→ moondark: 我是傾向公式出包了XD 09/27 13:33
現在有兩個問題。
如果裡面的上升都是"從基礎值"去增加，那雪倫的就高到不合理。
我不確定戰士自帶格檔多少，假設25%好了，那雪倫其實也才變27.5%。
如果不是，那到底是怎樣？
→ pan46: 武太少人用了 反應不大? 09/27 13:33
※ 編輯: hydra6716 (114.41.131.198), 09/27/2015 13:35:44
→ moondark: 因為我們都不知道實際公式 就算公式其實有出包也不曉得 09/27 13:34
→ moondark: 只是目前沒有足夠數據證明 才會提依些其他假設 09/27 13:35
→ moondark: 然後這問題尋尋又自己回過也測過 所以只好亂猜XD 09/27 13:35
→ moondark: 如果我記憶沒錯 尋尋好像有說過每個戰士隱藏值不同 09/27 13:37
推 sdfsonic: 直接去FB問吧 我們在這瞎猜也沒用 09/27 13:42
推 justinchiao: 武的話，我個人有在用，基本上我是當做沒被動... 09/27 14:11
→ Layase1: 武 經驗關改之前就練到50了 印象中只看過一兩次反擊.. 09/27 15:07
推 Layase1: 幹 我的蘇現在打近戰訓練居然反擊惹 09/27 15:13
→ hydra6716: 開始讓30等Agnes坦近戰訓練 等練滿我會告訴大家反幾次 09/27 15:16
→ Siki0816: 我練滿了 0次 09/27 15:26
→ Siki0816: 感覺像是沒實裝 沒道理從31等到60等半次反擊跟格檔都沒 09/27 15:37
→ hydra6716: 我倒是打第二場就有格檔了 09/27 15:45
→ nisiya0625: 其實排序順位調整一下 迴避>反擊>格檔 就好了 09/27 16:52
→ hydra6716: 不問題還是一樣 現在是觸發機制不明 09/27 16:56
推 Layase1: 大小姐剛剛也反擊了 還打出致命+被動.. 09/27 16:56
→ nisiya0625: 反正反擊機率低到靠北邊走就是了wwwww 09/27 17:05
→ Layase1: 今天看到的反擊次數大概比過去半個月還多 超可怕 09/27 17:12