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作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat 標題: Re: [專題] 亞洲動漫業練兵 爭取全球8千億美元商機 時間: Thu Nov 12 16:12:15 2009 ※ 引述《rayba (rayba)》之銘言: : ※ 引述《asleisureto (ASLE)》之銘言: : : 就算在台灣以原創同人名義在ACG圈內推(這就跟大家常說的政府打壓或社會歧視無關啦) : : 最後往往也是落到被圈內人無視的下場,倫語也不是唯一一個@@ : 只能說...為什麼c7x展場畫同人本的多 , 原創的少 : 因為套用別人設定好的人設 , 把腦內補完的部分畫出來 : 只要畫工精美就是食用本 : 會看圖 =/= 會畫圖的人 , 不是每個人買同人作品都純欣賞畫工而已 : 沒有劇情純粹把一堆萌角塞到同一個遊戲裡面 : 只是單純為萌而萌 , 要引發興趣真的有難度 其實重點是強化分工. 寫程式的人有了, 美工有了, 這其實很好, 平心而論, 我覺得 這些人才是最難找的. 特別是有能力刻 pixel art 的美工, 是非常難得的. 但除此之外, 遊戲更需要的是「企劃」, 世界觀的架構需要人 才, 而這偏偏是最麻煩的一點. 因為企劃這行最大的問題是, 人人都想做, 人人都認為自己可以做, 偏偏真正適合做的人很 少, 因為企劃最重要的能力並不是創作和統籌, 而是「知道玩 者在想甚麼」. 一般同人創作最常犯的毛病, 就是大家爭著將自己的意見和主 意套用起來. 所以一個好的企劃是很重要的, 偏偏這又是大家 想爭著做的事情, 誰不想當最後決定世界觀, 故事的人? 另外, 太過霸道的企劃又會眾叛親離. 企劃是最敏感但也最重 要的職位. 除此之外, 還需要宣傳和市場策劃的人才, 遊戲不是擺在那邊 就自然有人來玩的東西, 必須要和應目前玩者的口味, 以及讓 他們能夠拿得到才會紅得起來. 事實上很多遊戲都是好玩但擺 在那邊不紅, 美國就有很多所謂的 underdogs, 就是一些很好 玩但是因為各種理由而紅不了的遊戲. 臺灣也有, 就是我常說的漢堂和疾風少年隊. 同人創作和企業運作其實是同樣道理的, 慢慢累積經驗之後就 會益發知道其重要性. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (11/12 16:15)
flysonics:(舉手)那請問要怎麼訓練自己做企劃的能力呢? 11/12 16:15
chenglap:做, 然後失敗, 失敗好多次之後就會提升了. 11/12 16:15
qber:被老闆打槍打個上千上百次就會了( ′-`)y-~ 11/12 16:16
chenglap:做遊戲本來就是「十年生聚, 十年教訓」的行業. 11/12 16:17
tuoba:企劃能力,很多地方都有課程,大學裡面也有 11/12 16:19
chenglap:一半, 另一半是跟人相處的能力, 這是讀書讀不出來的東西. 11/12 16:19
tuoba:實務經驗 + 學校上課 = 效果很好 11/12 16:20
chenglap:畢竟每個參與者心裡想做的東西其實都有出入. 11/12 16:20
tuoba:現在講究的是 念書 + 實務這兩個並行,哪個先做都沒關係 11/12 16:20
chunlin05:還真的戰起來了(yawn 11/12 16:20
tuoba:你可以先去實作,然後回學校,或者先去學校都可以 11/12 16:20
chenglap:同人創作可能比較難達成這點. 11/12 16:21
tuoba:那種只會埋頭拼命做,是很難成功的 11/12 16:22
tuoba:絕對不是說一直失敗就能累積成功 11/12 16:22
tuoba:這種說法已經落伍了 11/12 16:22
tuoba:要利用更有效率跟系統的方法去學習,才能分析失敗重新站起來 11/12 16:23
chenglap:學校我想不是每人都有機會去的. 11/12 16:24
tuoba:實務+學校+實務+學校 這樣交替才是現代進步的最佳方法 11/12 16:24
tuoba:在台灣,學校是每個人都有機會去的 11/12 16:24
tuoba:我不知道在香港是怎麼樣,但是在台灣這是千真萬確 11/12 16:24
chenglap:我指的是已經就職的人, 況且遊戲界一開始時也沒有人讀過 11/12 16:24
chenglap:相關的學校吧. 11/12 16:24
chenglap:雖說就學了就容易成功, 但也不能說只能靠就學. 11/12 16:25
tuoba:你是哪個眼睛看到我說只靠就學 11/12 16:27
rayba:同人社團創作 失敗1~2次就沒資金跟動力了 , 土法煉鋼好像不 11/12 16:28
rayba:適合 11/12 16:28
w3160828:在台灣沒有機會回學校問題都在自己... 11/12 16:28
flysonics:好啦別吵啦 反正大家把方法提供出來 想學的去試就是了~~ 11/12 16:28
w3160828:台灣在職進修明明很發達= = 11/12 16:28
chenglap:我指的是不是從遊戲學校畢業的企劃為數不少的. 11/12 16:29
qber:嘿! 樓上上過班嗎? 11/12 16:29
qber:指w31 你想進修還要看老闆臉色 11/12 16:30
chenglap:同人靠的比較多是意志力吧. 11/12 16:30
w3160828:遇到奴隸主是你家的是...所以才說公務員穩定阿 11/12 16:31
chenglap:本來同人就不容易爆紅, 我想這是做之前就要有的覺悟. 11/12 16:31
chenglap:至於業內進修... 基本上要你的工作很爽才可以. 11/12 16:31
chenglap:要加班的工作是沒法進修的. 11/12 16:31
qber:馬上就說是"你家的是(X)" 事(O) 還說的好像一堆人很懶惰 11/12 16:33
qber:公務員 先問你是公務員嗎? 11/12 16:33
w3160828:....找個奴隸工作怪誰= = 好像說的全台灣都要加班一樣 11/12 16:34
chenglap:誰不想工作涼快, 找到甚麼工作還是很看運氣. 11/12 16:35
qber:不工作給父母氧嗎? 你也是嗎? 11/12 16:35
qber: 養 11/12 16:35
w3160828:重點應該是自己有沒有心吧 炒跟老闆壓迫幹嘛? 11/12 16:38
w3160828:然後再來抱怨台灣怎沒這種人才 只會哭哭 11/12 16:39
w3160828:一副舊受害者模樣 11/12 16:39
qber:你先說你出社會沒 果是公務員且在進修我服了你 11/12 16:41
qber:若不是你有什麼資個一附大義凜然的樣子批評他們? 11/12 16:42
qber:大環境就是這樣 能怎麼辦? 11/12 16:42
qber:有錢有閒不用愁的只是少數 11/12 16:43
qber:肚子填不飽了還去搞同人? 11/12 16:44
tuoba:我在大學畢業後,工作了四年,賺了一點點錢,現在美國念碩士 11/12 16:47
tuoba:我是自己力行自己說出的話 11/12 16:47
tuoba:我一邊念碩士,一邊打工,一個小時的收入是 600台幣 11/12 16:48
qber:唸企管? 11/12 16:50
tuoba:我是念 Computer Science 11/12 16:50
tuoba:每天還要撥出時間看動畫跟上 ptt 11/12 16:51
qber:這就要為你拍手了 有興趣搞同人嗎? 11/12 16:52
tuoba:我正在做阿 11/12 16:54
qber:那真的要給你鼓勵了 11/12 16:57
asleisureto:企劃在空想跟實作之間有不小落差...倫格起初的企劃規 11/12 17:57
asleisureto:模遠勝現在成品,甚至連劇情分支都有了,但在實作過程中 11/12 17:58
asleisureto:全都被捨棄掉了...很簡單,人力不足一句話打死一切 11/12 17:59
arrakis:丟去實務者面前打個五十次槍差不多. 11/13 13:06