推 aaron97: 一堆人成功挑戰了不可能 04/04 23:04
推 truthseer: 考試歸考試，日常還是旅遊使用還是得累積知識和練習 04/04 23:05
推 Yijhen0525: 存活者偏差 04/04 23:07
推 Howard1420: 我覺得看夠多的話會學到不少文法耶 04/04 23:08
→ Yijhen0525: 靠ACG學到的日文頂多是閱讀和聽力很強而已 04/04 23:09
→ Yijhen0525: 但真的要問文法的知識恐怕真的就死一片了，單字還好 04/04 23:10
推 truthseer: 文法 覺得懂 和 真的懂 差蠻多的 XD 04/04 23:10
→ Yijhen0525: 日文考試是可以靠其他科Cover過的，只要有過最低標準 04/04 23:12
推 Jimmy030489: 聽力會有個大概了解 但文法跟口語架構絕對爛 04/04 23:13
推 ali810622: N5可以啊 有考跟沒考一樣 04/04 23:13
→ cupG: 恩...文法要難本來就可以很難 母語使用者都不一定會對的那種 04/04 23:13
→ cupG: 但母語使用者可以跟你說 哪個可能比較常用 04/04 23:14
推 e446582284: 語言本來就是要實用的，但很多人卻把考試當目標，結果 04/04 23:14
→ e446582284: 現在一堆N1啞巴 04/04 23:14
→ cupG: acg 有g好嗎 gal的文本量能學到的文法可多了 04/04 23:15
→ e446582284: 去日本旅遊結果說話結結巴巴時，看你還敢不敢說自己N1 04/04 23:15
→ e446582284: = = 04/04 23:15
→ cupG: n1啞巴只是不敢講吧 華人都這樣 英文很好也是一堆不敢講阿 04/04 23:16
懂語言跟會日常生活溝通完全是兩回事。
考試上的「懂語言」，一般是指語言知識，例如記住大量單字和文法。
你只要能記住就能在考出好成績。
OK，就當作一個人能記住整本日文字典好了，
他就算語言知識量這麼大，沒有實戰用過也是很生疏的。
你可能會說「不對啊，他學過啊，都N1了耶怎麼可能不會講。」
問題就在於他學的是「背單字文法」，不是學「怎麼日常溝通」。
日常對話的用字就是那些，再依據情境不同，可能又有新名詞、簡稱等等，
這些光靠讀書，不練口語是做不到的。
如果日檢有考口試，可能不會那麼有那麼多啞巴，
但就是因為日檢只有聽力和閱讀，所以即使學到N1也一定會有啞巴。
這種啞巴不是因為膽量太小，
是因為沒有練習過各種情境的口語溝通，不知該如何說起才變成什麼話都說不出來。
就像中文日常溝通你不會字句斟酌啊，
很多溝通是不用刻意想單字文法，習慣性的就說出來了，
當然日文溝通也需要經過這道過程。
因此這跟華人的內斂怕生的民族性無關。
推 Yijhen0525: 我去沖繩把我會的單字講出來還是多少能溝通 04/04 23:16
推 backzerg: 從小講一句被糾正十句 久了就不想講了 04/04 23:19
推 alphis: 沒有雙語的環境是要怎麼敢講，語言交換等資源也是僧多粥 04/04 23:20
→ alphis: 少，至少考過檢定本身就是對學習者的肯定好嗎 04/04 23:20
→ cupG: 只靠ac(動畫漫畫) 是比較難 但有g... g的文字量真的很可怕 04/04 23:22
→ Ttei: 所謂只靠ACG作品的上下限差距很大，有只靠看動畫的，也有看 04/04 23:25
→ Ttei: 原版生肉的，甚至去追聲優廣播的 04/04 23:25
推 CowBaoGan: 不只gal 那些文本量龐大的RPG甚至手遊都是很好的教材 04/04 23:29
→ e446582284: 有沒有心而已，環境可以自己創造，華人不重視口說不代 04/04 23:30
→ e446582284: 表你就不能重視 04/04 23:30
推 reexamor: 日本女高中生的圖勒？ 04/04 23:36
推 alphis: 我是在反駁你說把考試當目標這件事，相信考到N1的人都有 04/04 23:41
→ alphis: 創造屬於自己的日文學習環境，只是你要在台灣真正能訓練 04/04 23:41
→ alphis: 到口說的資源很少，但你考過N1就代表你對日文有一定程度 04/04 23:41
→ alphis: 的了解，口說的訓練只是缺少一個契機罷了 04/04 23:41
→ s50189: 敢不敢講先克服心理障礙 程度絕對不是關鍵（當然也是要皮 04/04 23:44
→ s50189: 毛 04/04 23:44
推 curryhats: 有不可能嗎？我就是啊，靠acg作品過N2 04/04 23:49
→ curryhats: 教科書一本都沒寫也沒看 04/04 23:50
推 b325019: 我就靠遊戲廣播小說考過N1??人家是問考日檢又不是說靠ACG 04/04 23:51
→ b325019: 對日文有全盤瞭解幹嘛這麼激動 04/04 23:51
推 SALLUNE: 怎麼好像無課（純靠acg) 比課長（去上課補習）的感覺一 04/04 23:53
→ SALLUNE: 樣 04/04 23:53
→ Wcw5504: 我考前3個月才看文法還不是過 N1真的不是什麼天花板 04/04 23:53
果然西洽到處都是神人 大家都是跟著日文長大的
→ b325019: 才N3就水深火熱？我去考N3的時候也只是在考場看原文小說 04/04 23:55
→ b325019: 等考試時間開始 04/04 23:55
就程度爛啊 你要我怎樣
大家日本語前四本基礎沒打好 硬啃N3結果一堆東西都花了一段時間才想懂
沒辦法我就是爛
→ ryan22001: 那個.....我過了耶，除了50音以外我好像幾乎沒有用過任 04/04 23:55
→ ryan22001: 何非ACGN的教材，唯一買的N3參考書也寫完。不過口說真 04/04 23:55
→ ryan22001: 的很難，上次被朋友拖去參加跟日本大學生的交流會也是 04/04 23:55
→ ryan22001: 講得一塌糊塗 04/04 23:55
推 cupG: 我想說的就是華人填鴨式教育會造成的知識與應用脫鉤哦 04/04 23:56
這我同意啊 學校這麼多年的英文教育就能看出
→ b325019: 我大學當了四年動畫黨，當完兵開始玩gal，半年過N3再一年 04/04 23:56
→ b325019: 過N2再兩年就過N1了，N1只是開始後面該學的還是少不了 04/04 23:56
→ Wcw5504: 小說遊戲肯看原文的話 程度可以升得很快 後面參考書就只 04/04 23:57
→ Wcw5504: 是補概念而已 04/04 23:58
推 SALLUNE: 這一整串讓我覺得為什麼ww不好好去科班學一下啦ww 是無 04/04 23:58
→ SALLUNE: 課（我沒補習我驕傲）的堅持嗎 04/04 23:58
我也不知道
也可能有些人誤以為我很激動吧
不然我也不懂氛圍怎麼會變得有點奇怪
→ b325019: 最少現在在推特上喇塞跑現場活動跟日本人交流是沒問題啦 04/04 23:58
→ cupG: 不是因為怕生 而是根本沒用過所以不敢講 04/04 23:58
→ cupG: 但gal會很好的迴避這個問題 除非你選項只去看攻略 04/04 23:59
※ 編輯: Tiandai (114.45.244.222), 04/05/2019 00:00:56
推 SALLUNE: 以前也是玩gal還是看日文電玩小說 也能跟日本人簡單聊 04/05 00:02
→ SALLUNE: 但是去上課後有系統教學能力是突飛猛進啊 如果真的有財 04/05 00:02
→ SALLUNE: 力問題不想補 至少關鍵動詞變化這種骨幹部分要補 其他自 04/05 00:02
→ SALLUNE: 己玩就好了 04/05 00:02
→ cupG: 去上課當然也是很好阿 只是主題是靠acg能不能學起來 04/05 00:07
推 b325019: 我考N3的時候我朋友是在紐西蘭考N1滿分過，他在國外可不 04/05 00:11
→ b325019: 像在台灣日文資源隨手可得，不過話雖然這麼說網路是很方 04/05 00:11
→ b325019: 便的東西上面都可以查 04/05 00:11
推 Shichimiya: N3就水深火熱我看你還是不要只靠acg學== 04/05 00:26
→ cupG: 真的 可能還是要上課比較好渡過 04/05 00:28
→ LAODIE: N1真的不難 沒口試根本簡單模式 我考過也不能跟日本人正常 04/05 00:34
→ LAODIE: 聊 最多知道大約在說啥 04/05 00:34
推 berice152233: 阿…我就是這樣啊……就給他考過了齁 04/05 00:55
→ richard5376: n1聽力接近滿分 文法很差也還是蠻容易過的啦 靠聽力 04/05 01:54
→ richard5376: 撐過的 04/05 01:54
推 cfchee: 你狀況跟我很像 我現在在準備N3 但文法記得不是很熟 然後 04/05 02:18
→ cfchee: 也不大會用 我有預感到N1知道有哪些文法但不會用XDD 04/05 02:18
推 kimokimocom: 蛤可是我倒是全靠ACG耶XD 04/05 03:06
推 Aashu: 我覺得原po是特指不碰任何檢定相關書籍跟資源考上的不可能 04/05 04:05
→ Aashu: 吧 說真的純看動漫畫要上比較吃語言天份跟運氣 04/05 04:05
→ weiyilan: 興趣，這點很重要，像我英文從國中開始大小考從沒及格過 04/05 06:24
→ weiyilan: 但是日文可以只學50音然後一集動畫生熟肉輪流看4-5次 04/05 06:25
→ weiyilan: 為了看懂的目的達到後也沒再精進，幾年後單純想看看 04/05 06:27
→ weiyilan: 到底程度在哪裡直接裸考N3N2都一次過，然後在N1文法炸裂 04/05 06:27
推 b325019: 不看任何考試書文法書也沒問題啊 04/05 07:20
→ b325019: 我當時也是裸考N1一次過 04/05 07:22
推 Freeven: 能說得出來才叫懂 04/05 07:29
推 TENZO: 靠神奇寶貝就能過n2的人路過...n1差一分超幹 04/05 07:52
推 phil0113: 真的要說，只要求通過N1不會難 04/05 12:15
→ phil0113: 就是漫畫小說原文嗑下去，看個幾套就能過N2了 04/05 12:17