Re: [閒聊] 打日麻的技巧

[ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)]

最近在看高倍率暗黑麻將列傳（漫畫），
覺得這部應該算是少數真的能學到一點技巧的漫畫了XD
雖然主角的運氣跟牌理有點不科學，但至少不是超能力跟作弊...
                                                   而且還有大量路人解說役。

剛好在漫畫上看到，問一個麻將（台麻/廣麻/日麻)的規則。

https://i.imgur.com/1LEOwUV.jpg
https://i.imgur.com/b5Rdh1j.jpg

摸切/手切/空切/小手返

我找不到關於日麻規則中，
有註明打出去的牌是否需要公開是手中打出的(手切)還是摸完即打的(摸切)
同時這部作品中也演示摸切與手切是可以讀出一些訊號的(當然作中角色也不是每次都對)

甚至還提到小手返(快速調換摸到的牌與手中的牌)是不太合乎規則的技巧、
以及空切(ex:默聽時摸到五條打出手牌的五條，製造還在調整牌的假象)的技巧。

這讓我想到之前實況台中有觀眾說雀魂
「居然能看到其他玩家是打牌是摸的牌還是手牌是不是沒做好？」

看起來日麻以規則來說「從哪切牌」這是必須公開的資訊也是可以讀取訊號的一部分？

~~

有這疑問後又去找了一下台麻與廣東麻將是否有相關規定，似乎完全沒有提到，
所以在台麻與廣東麻將這部份的規則如何呢？

只找到澳門世界麻將大賽提到的規則中則說
「打牌者沒有義務泄露給對手知道所打的牌是否剛剛摸的一張， 或是從暗手中那一個位置
打牌，並有權故意隱藏此情報。 （唯一限制是，應在時限內打牌。） 對手可觀察打牌者
從那兒打牌，並運用該情報來組織其策略， 但對手要自負運用該情報的責任及風險， 且
該情報不可當作任何法定依據（例如看到打牌者隨手打出了剛摸的一張， 也不可以此作
為依據來對之前已打了的牌引用「跟張免責規條」）。」


好奇來詢問一下XD

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※ 編輯: ZMTL (1.175.142.64), 04/04/2019 17:42:39
※ 編輯: ZMTL (1.175.142.64), 04/04/2019 17:43:28
推 steven96414: 其實會瞄一下其他人有沒有進張，天鳳也是會顯示打的
→ steven96414: 是手上原有的還是剛摸到的
推 nbcr: 所以日麻對戰遊戲會有一個設定是"自動理牌"的開或關
→ steven96414: 不過不會特別顯示那張牌的位置，就是單純分成手上的
→ steven96414: 或是剛摸到的
→ nbcr: 不開自動理牌，對方只能觀察到你是否摸切，難以用牌的位置
推 NoLimination: 天鳳也會顯示 我覺得沒啥問題
→ nbcr: 猜測對方手牌，但摸切是否比須，這還真不知道XD
→ ZMTL: 我的意思是，綜合找到的各方資料看來日麻這屬於公開資訊
→ ZMTL: 但在部份麻將規則中好像則非？但台麻又如何呢XD
推 frank8233: 摸切這也不一定準 也可能是一直爛進張或者改良牌
→ bnn: 天鳳也會顯示啊.實麻就真的有額外資訊
推 ak47123121: 雀魂好像會顯示，不過我玩很少看這麼細啦XDD
推 NoLimination: 也沒聽說會因此被罰的
→ bnn: 網路對戰基本上不要太相信播出來的動畫動作
→ steven96414: 不過我也從來沒有從這裡看出什麼就是了(喂
→ bnn: 甚至包含別人巡目很久等待來猜這張是否別人有雀頭之類的,少用
→ ZMTL: 等待那個有隨機延遲就算了XD
→ bnn: 據信天鳳是有加入隨機延遲減少這被讀牌的問題
→ ZMTL: 摸切/手切目前看到比較可以實戰用的像是「對方沒副露立直、
→ ZMTL: 或者二副露，連續多回摸切很可能＝聽牌」，我覺得合理
→ ZMTL: 雖然不一定準確，但我覺得作為一個訊號源蠻有邏輯的XD
推 NoLimination: 這部除了傀以外還蠻有看點的
→ ZMTL: 這部除了主角跟少數作弊者外，大部分的人打牌都很有牌理還會
→ ZMTL: 配上大量講解牌理的部份XD
→ wxtab019: 大多種的都可以看是摸切還是手切吧
→ ZMTL: 照上面澳門麻將大賽的規則，打牌者把摸到的牌藏到手牌去一
推 chuckni: 這部蠻有名的，近代麻雀的台柱級作品，主角傀我感覺是赤
→ chuckni: 木一個級數的怪物
→ ZMTL: 直調換後再打一張出來應該也是合理的，這樣就看不出來了XD
→ ZMTL: 主角傀的描寫中屬於科學技法的部份應該是抓小動作跟對手習慣
→ bnn: 沒聽你也可以用摸切騙人啊
→ ZMTL: 當然可以騙啊，但打五條也可以其實聽二八條對對但筋牌理論
→ ZMTL: 依然有一定的效果，我的意思是姑且算是可以參考的訊號
推 hiyori9977: 實際打的時候會很明顯看的出來
→ majx0404: 摸切/手切還滿重要的 我還覺得雀魂動畫太快不容易看清
→ majx0404: 而且雀魂立直時的手切/摸切看不出 影響很大
→ majx0404: 立直巡如是摸切 筋牌就是超危險牌 另外手切一對役牌或23
→ majx0404:  56這種良型搭，也可以幾乎肯定對手是良型一向聽
推 DON3000: 為何筋牌在摸切的情況下是"超級"危險牌？
推 hdjj: 樓上這是實用技巧,最近遇到一堆騙筋的,人心不古啊..QQ
推 NoLimination: 可能是故意的 雙碰聽不想立摸到筋牌就想立了
推 DON3000: 啊 我誤會成裏筋了 還想說怎麼兜不起來
→ ZMTL: 其實我還是沒懂，方便舉個例子嗎XD
→ bnn: 就類似NoL說的那樣,中洞默聽剛好摸到可以騙筋的就立了
→ dgplayer: 打2吊5
→ bnn: 七對單吊摸到騙筋的就不等換牌立直拚有人用筋牌下車之類的
→ ZMTL: OK，這樣我懂了XD
推 hdseries: 看這部除了看那些配角們過招解釋理由之外
→ hdseries: 其實就是為了看傀做大牌喊那聲「御無礼」的爽感
→ hdseries: 不然近代麻將售價比較貴的同時，最近連載感覺都普普
→ hdseries: 鐵鳴、牌人、惡童那些都還好而且流動率超快
→ hdseries: 小泉最近也沒算很好看
推 hdseries: 真的就靠這部撐了
推 gully: 靠邏輯打牌的作品，很有意思
推 AbukumaKai: 立直巡打摸切的問題很簡單啊 你自己想一下什麼情況下
→ AbukumaKai: 你會這樣打
推 AbukumaKai: 通常都是前幾巡河底出過筋牌了你才會選在這時間立
→ AbukumaKai: 不然你早不立晚不立 也沒轉張是在立雞雞
→ dgplayer: #我相信下一張會自摸
→ wxtab019: 看透牌山
推 Velurisnow: 雀魂在 金南場就要注意筋牌是否可靠了(尤其是深夜排到
→ Velurisnow: 一堆雀豪二以上玩家)
→ bnn: 還有默聽有人開槓就摸切即立、有人立直人人都警戒了就追立
→ bnn: 這兩種就是跟騙筋不一定有關連的摸切立.