推 ssarc: 不知道在另一個顏色的眼中，他的形象是什麼 04/07 18:33
推 ikaridon: 欸這本我有耶 因為我認識作者XD 04/07 18:33
推 MidoriG: 鄭成功現在的形象不就華盛頓? 華盛頓本來形象是美國國父 04/07 18:35
→ MidoriG: 現在被左派搞成黑人奴隸主，不能紀念 04/07 18:36
→ Imuran: 西方人眼裡的殺人魔應該還好，海賊小兵動員數跟死傷遠大 04/07 18:36
→ Imuran: 於東印度公司...然後可能病死比被打死的還多一些，跟近代 04/07 18:36
→ Imuran: 中國對外傳統很符合 04/07 18:36
→ MidoriG: 鄭成功也從開臺聖王變成原住民屠夫，要紀念還要看原住民 04/07 18:36
→ MidoriG: 同胞臉色，不然還不給拜 04/07 18:36
推 sokayha: 原住民觀點不滿合理 讓人不能接受的是旁邊那堆想趁機消費 04/07 18:38
→ sokayha: 的跟著喊 "對啊對啊" 的族群XD 04/07 18:38
推 nihilistrue: 和哥倫布比較像 04/07 18:39
推 ikaridon: 對，原住民看他是百害無一利 其他都可以利用到他 04/07 18:39
推 tAmoloko: 原來要表達意見還得先看血統 不是價值觀耶 04/07 18:45
→ a210510: “廣”建成功大學？？ 04/07 18:48
→ a210510: 台灣到底有幾間成功大學 04/07 18:48
推 sokayha: 就鱷魚的眼淚 加害人站被害人的立場批評 名不正言不順 04/07 18:48
→ sokayha: 只是剛好可以利用 04/07 18:48
→ neige923: 那麼永遠別和解好了 快開始互相屠殺吧 04/07 18:51
→ neige923: 血統不同就沒資格站在台灣立場說話那麼大家回對岸當中 04/07 18:56
→ neige923: 國人算了 04/07 18:56
推 sokayha: 台灣立場呢 你所謂的台灣立場誰定義的:D 04/07 18:57
推 Aotearoa: 我是漢人，我也覺得鄭成功造成原住民的災難 04/07 18:58
→ sokayha: 人家給你代言了嗎？選票決定出來的目前是以什麼自居？ 04/07 18:58
→ Aotearoa: 我是漢人，我也覺得吳沙入蘭造成噶瑪蘭人的災難 04/07 18:58
→ sokayha: ACG也常有的 慘劇已經造成 要做的不是回顧檢討 而是不辜 04/07 18:59
→ sokayha: 負那份犧牲 04/07 18:59
→ Aotearoa: 這沒衝突啊 04/07 18:59
→ sokayha: 不不 現在當初的勝者分兩邊在檢討內耗啊 04/07 19:01
推 clover1211: 形象就創造出來的 04/07 19:01
推 Aotearoa: 看你要從哪個角度看而已，你是漢人，不一定非得歌功頌德 04/07 19:02
→ Aotearoa: 才行 04/07 19:02
→ Aotearoa: 喜歡原住民文化、為原住民感到遺憾的漢人，也大有人在 04/07 19:02
→ joey0vrf: 血統啥 大家全是雜種 搞異種姦的傢伙的後代 有啥好分的 04/07 19:02
→ joey0vrf: (基本上大多數的現代人都有3%DNA不屬於智人) 非洲除外 04/07 19:02
推 sokayha: 我只主張不應檢討立場不順的過去而已 沒說要頌德 04/07 19:03
推 sokayha: 都幾年了 早就不該還在幹撕裂族群 如果是必要的檢討才能 04/07 19:05
→ sokayha: 邁出下一步就算了 現在是早到的在批鬥後到的 或是新生的 04/07 19:05
→ sokayha: 純粹在批年長的(想法 04/07 19:05
→ sokayha: 把鄭成功統一定義為殺人王才會認同台灣？沒這種事吧 04/07 19:07
推 hoyunxian: 我想在某些人眼中不這樣就是沒有台灣價值吧……？ 04/07 19:09
推 gm3252: 探討不同立場很好 但直接定義某一方是什麼有點沒道理 04/07 19:24
→ boogieman: 認知台灣過去長期是被殖民島嶼 多民族共融社會就好 不 04/07 19:25
→ boogieman: 管 英荷明鄭清國日本國民黨 都是外來政權 04/07 19:25
→ neige923: 又不是一定要跟原住民說法一樣，難道只能有一種評價嗎 04/07 19:27
推 Vulpix: 當然可以檢討啊，用道歉的態度。但這跟陳述他的英雄事蹟 04/07 19:35
→ Vulpix: 不衝突。 04/07 19:35
→ goenitzx: 跟華盛頓也差太多 華盛頓是國父 是開國 鄭開了啥國? 04/07 19:39
→ goenitzx: 不說開國 他本人意識形態跟所作所為都跟開國無關 04/07 19:40
推 Vulpix: 罰你重看midorig的推文，他的用法是說形象變化的過程相同 04/07 19:44
→ Vulpix: 。 04/07 19:44
→ neige923: 用漢族角度看，鄭成功將這片土地跟中華帝國扯上關係也 04/07 19:44
→ neige923: 能給負面評價吧，即使是因為有他才會生活在台灣 04/07 19:44
→ TED781120: 開國就能說美國搶印地安人地殺印地安人比較沒關係嗎？ 04/07 19:48
→ goenitzx: 印地安人 黑人都有參與反抗英國殖民你又怎麼算? 04/07 19:50
推 sokayha: 這種負評來源也太無辜XD...海南島沒有鄭成功上去過 但也 04/07 19:52
→ sokayha: 是理所當然的會被當作攻下目標之一 重點還是在兩岸強弱關 04/07 19:52
→ sokayha: 係還有相關的勢力角力，檢討歷史上的瓜葛想說如果那樣就 04/07 19:52
→ goenitzx: 印地安人跟美國政府打官司還打贏了你又怎麼看? 04/07 19:52
→ sokayha: 怎樣基本上僅屬於幻想翩翩的範疇，對現實無助 04/07 19:52
推 Vulpix: 臺灣政府會直接避免惹怒原住民。 04/07 19:56
→ love1820: 這跟希洽有關嗎 04/07 20:01
→ iamcnc: 你的日治前 怪怪的... 04/07 20:01
→ gp99000: 日本日治前的宣傳實在就沒有日本人甚麼事嘛 04/07 20:16
推 scotttomlee: 對原住民好像是陳永華出手比他多了? 04/07 20:27
→ TED781120: 怎麼看？美國也沒有把華盛頓的雕像炸了啊w。 04/07 20:28
→ TED781120: 然後對原住民補償，喔所以35%撤掉了嗎？ 04/07 20:30
→ TED781120: 不用講得好像把鄭成功打成十惡不赦是全世界統一的標準 04/07 20:31
→ TED781120: 似的。 04/07 20:31
推 scotttomlee: 美國現在權力好像白人較多 要也是印地安人出手(? 04/07 20:31
→ scotttomlee: 沒必要要求大家將鄭當成惡人 同時也沒必要要求大家把 04/07 20:33
→ scotttomlee: 鄭當英雄看 是惡人還是英雄取決個人自己決定的立場 04/07 20:33
→ TED781120: 英雄也可以是惡人啊，不衝突。 04/07 20:34
→ TED781120: 再怎麼講，歷史事實就是歷史事實。 04/07 20:35
→ scotttomlee: 是沒錯啦 但一個人認同兩種立場多數人很容易混亂就是 04/07 20:35
→ scotttomlee: 不過以歷史事實的話 目前要做到沒有特定立場的不容易 04/07 20:36
→ scotttomlee: 但若能呈現不同立場觀點讓人去了解就真的很棒 04/07 20:37
→ scotttomlee: 畢竟鄭在西方(荷蘭)眼裡是殺人魔 與 在台灣漢人眼裡 04/07 20:38
→ scotttomlee: 是英雄這兩件事確實是不衝突的 只是大家就愛吵這個 04/07 20:38
→ scotttomlee: 話說在清 日 蔣眼裡或許只是個好用的工具(? 04/07 20:40
→ scotttomlee: (推文推到最後也只是跟這篇元PO論點相同而已 04/07 20:41
推 joey0vrf: 平空冒出鄭和殺人魔是哪來的？？ 04/07 21:00
推 Vulpix: 鄭和殺人魔是樓上說出來的(鄭經0.0 04/07 21:06
推 enjoytbook: 台灣立場喔，預設用目前台灣區域這些人的角度就是台 04/07 23:08
→ enjoytbook: 灣立場啊…例如最兇的台獨也就是希望這些人同意改組 04/07 23:08
→ enjoytbook: 政府，至於統派嗎，嘻嘻 04/07 23:08
→ goenitzx: 華盛頓要是帶著軍隊跑到美洲舉辦大屠殺然後成立國家 04/08 03:34
→ goenitzx: 我保證現在美國也有人要見到華盛頓雕像就炸他老母 04/08 03:35
→ goenitzx: 台灣搞甚麼砍雕像腳潑漆 根本小兒科 04/08 03:36
→ TED781120: 美國本來就是屠殺原住民才跑出來的，整個美國都是共犯 04/08 12:06
→ TED781120: 。 04/08 12:06
→ goenitzx: 卻不是華盛頓下令屠殺 04/08 17:11
→ TED781120: 那又怎麼樣？美國開國的就是群捧著聖經的殺人魔，華盛 04/08 19:56
→ TED781120: 頓只是代表而已，何況下令？你知道鄭成功三個月就掛點 04/08 19:56
→ TED781120: 了嗎？ 04/08 19:56