噓 AlisaRein: 首段就錯了 04/06 21:13
推 demon3200: 第一段 是很常見的網路謠言 事實上 關羽崇拜很久了 04/06 21:15
→ demon3200: 只是因為滿清也崇拜關羽才會讓人有這種錯覺 而清朝 04/06 21:16
噓 rainnawind: 元順治二年關羽帝賜封號如下： 04/06 21:16
→ rainnawind: 齊天護國大將軍、檢校尚書、守管淮南節度使，兼山東、 04/06 21:16
→ arcss: .......第二行完全錯誤 Orz 04/06 21:16
→ rainnawind: 河北四門關招討使，兼提調諸宮神、無分地處檢校官、 04/06 21:16
→ rainnawind: 中書門下平章政事、開府儀同三司、駕前都統軍、無佞侯 04/06 21:16
→ rainnawind: 、壯穆義勇武安英濟王、護國崇寧真君 04/06 21:16
→ demon3200: 在部族時期 會崇拜關羽是怎麼回事 答案就是跟漢人學的 04/06 21:17
噓 keroro01: 這就是所謂的 自以為懂歷史 04/06 21:18
→ rainnawind: 歷代最長封號在元代出現，對啦，都是蜻蜓在捧他啦 04/06 21:18
→ bear26: 關羽你怎麼不看看到了清朝的稱號啊 04/06 21:18
→ bear26: 關羽崇拜最快普及應該要五代宋以後 04/06 21:19
→ bear26: 唐朝基本關羽不是全國性崇拜啊 04/06 21:19
→ bear26: 這不只是網路謠言好嗎 04/06 21:20
→ bear26: 你怎麼不問問清朝為關羽20幾次加封 04/06 21:21
→ bear26: 本來唐朝的武廟是諸葛武侯咧 04/06 21:22
→ demon3200: 那是因為清朝特別重視"關瑪法" 但要說他在之前地位 04/06 21:22
→ demon3200: 比岳飛低 那就不對了 04/06 21:23
→ AlisaRein: 明代就沒有特別去拜岳飛了 然後說是清朝打壓 wwwww 04/06 21:23
→ bear26: 樓上 你貼那篇 宋徽宗時 岳飛還沒開始北伐 04/06 21:24
→ AlisaRein: 最少在萬曆就已經放置PLAY然後說是清朝打壓wwww 04/06 21:24
→ AlisaRein: 你是在選擇性看文嗎 04/06 21:24
→ bear26: 岳飛在明朝是三界靖魔大帝 04/06 21:26
→ bear26: 關羽在明神宗是關聖帝君 04/06 21:27
→ AlisaRein: 所以你的在清朝以前拜的是岳飛而非關羽呢? 04/06 21:27
→ bear26: 你說雍正這個政策難道不是徹底翻轉關廟和岳飛廟的數量嗎 04/06 21:28
→ AlisaRein: 所以我說那個萬曆帝怎麼回事? 04/06 21:28
→ demon3200: 關聖帝君前面還要加三界伏魔大帝神威遠震天尊,你少打 04/06 21:28
→ bear26: 不是啊 我沒說中國沒有不拜關羽 中國普及拜關羽是五代宋以 04/06 21:29
→ bear26: 後 04/06 21:29
→ bear26: 唐以前武廟還輪不到關羽不是嗎 04/06 21:29
→ AlisaRein: 在滿清統治中國前 中國人主要拜的是岳飛而不是關羽 04/06 21:30
→ AlisaRein: ?????? 04/06 21:30
→ bear26: 南宋岳飛抗金後 人民主要信仰是岳飛啊 04/06 21:30
→ AlisaRein: 怎麼我找一下google就變成關羽在元明時代就很興盛? 04/06 21:30
→ bear26: 因為三國演義嗎？ 04/06 21:31
→ AlisaRein: 怎麼明代不是如此? 說好的清廷以前主要拜的是岳飛呢 04/06 21:31
→ bear26: 好吧 如果能從寺廟的數量來比較就好了 04/06 21:31
→ bear26: 如果元明兩代 關羽廟>岳飛廟 我就說錯了 04/06 21:31
→ AlisaRein: 不是唉？我找到的反而跟你說的不一樣耶? 04/06 21:32
→ bear26: 所以你要強調的是 關羽成為中國人民主要信仰是元明麻 04/06 21:33
→ bear26: 而不是滿清 04/06 21:33
→ AlisaRein: 你說的是"清廷以前關羽不是" 而我說的是至少元明就是 04/06 21:34
→ bear26: 但是明朝主信仰也不是岳飛 我記得是玄天上帝 04/06 21:34
→ bear26: 玄天上帝 04/06 21:34
→ AlisaRein: 如此 什麼時候我說"元明開始"? 04/06 21:34
→ carzyallen: 官方跟民間的落差 04/06 21:34
→ bear26: 但是玄天上帝一開始就非人 04/06 21:35
→ AlisaRein: 官民落差 真的很棒的藉口. 04/06 21:35
→ AlisaRein: 現在不是岳飛關羽之爭嗎? 04/06 21:36
→ bear26: 欸 又不是我說的 怎麼好像是我在找藉口 04/06 21:36
→ AlisaRein: 你的首段在說什麼? 04/06 21:36
→ AlisaRein: "不是你講得" 恩,看來我是中了鏡花水月 這篇文不是你寫 04/06 21:37
→ bear26: 我是說民間官方那句 你說藉口啊 04/06 21:37
→ carzyallen: 等時光機研發出來以確定真偽 04/06 21:38
→ bear26: 沒有啊 我只能確信 清朝的關廟數勝過岳廟 04/06 21:38
→ bear26: 你要就拿元明的關廟數剩過岳廟來說啊 04/06 21:38
→ bear26: 這樣我的臉才會被打的啪啪作響 04/06 21:39
→ bear26: 你現在只是在論破網路所謂 關羽信仰非滿清開始 04/06 21:39
推 AlisaRein: 喔 原來你不用提我要提喔? 04/06 21:39
→ bear26: 我不是說了嗎 關羽信仰從五代宋就開始普及 04/06 21:40
→ AlisaRein: Landius那篇文就當作是廢了? 04/06 21:40
→ bear26: 關羽要普及時間本來就比岳飛有利 04/06 21:40
→ bear26: 南宋因為政治考量 刻意彰顯岳飛 04/06 21:40
→ bear26: 所以南宋後南方人民本來主信仰是岳飛 04/06 21:41
→ bear26: 當然我不能知道華北這些金統治地方主信仰是什麼 04/06 21:41
→ bear26: 然後 官民落差 這句不是我提的 是我在找藉口嗎？ 04/06 21:43
→ AlisaRein: 所以"清朝以前中國人主要拜是岳飛不是關羽"? 04/06 21:43
→ bear26: 所以我無法證明清朝以前人民主要崇拜岳飛 04/06 21:45
→ bear26: 那你能證明 清朝以前「人民」主要崇拜關羽嗎 04/06 21:45
→ bear26: 我先說我無法證明元明兩代岳飛廟比關廟多 04/06 21:46
→ AlisaRein: 所以你無法證明 然後首段就說清廷以前中國主要拜的是 04/06 21:46
→ AlisaRein: 岳飛而非關羽? 04/06 21:47
→ bear26: 沒有啊 現在被你推翻 我發現我資料不夠嚴謹 04/06 21:47
→ sokayha: 越補越大洞幫QQ XD 04/06 21:47
→ bear26: 也想起來明朝主信仰是玄天上帝 也非岳飛 04/06 21:47
→ rainnawind: 發文寫得斬釘截鐵，現在要別人先證明喔www 04/06 21:48
→ bear26: 但是你不是強調元朝關羽就是主要信仰了嗎 04/06 21:48
→ bear26: 被推翻就被推翻 很正常好嗎 又不是第一次發文被論破XD 04/06 21:49
→ bear26: 但是我確實想知道 蒙古統治中國後 因為階級制度 是怎麼搞 04/06 21:50
→ bear26: 信仰的 04/06 21:50
→ bear26: 華北和南方肯定因為分開太久不一樣 04/06 21:50
→ bear26: 蒙古本身也信藏傳佛教 而且後來很多蒙古人都回化 04/06 21:50
→ bear26: 色目人至少是第二等人種 04/06 21:51
→ bear26: 民間到底信仰是關羽 還是岳飛 還是其他 04/06 21:51
→ keyman616: 三國演義不就在明朝寫的嗎?關羽本來就比清朝紅了 04/06 21:59
→ bear26: 三國各類話本最晚唐宋就一堆 04/06 22:04
推 Vulpix: 被滿清捧上天的是天上聖母，理由：克臺海戰有功。 04/07 00:14
噓 Heat13633: 爽 翻案文仔被打臉 04/07 07:26
推 a1919979: 所以兩岸統一後施琅會變英雄嗎XD 04/08 00:16
推 Vulpix: 會吧，然後林默娘地位再次上升。 04/09 12:47
推 Vulpix: 如果臺灣是被對岸武力統一的話。 04/10 00:42