Re: [閒聊] Fate召喚到狂職是不是幾乎不會贏？

[themostgood (傳說之痕)]

突然想到Fate的職階根本是超智障的不平衡設定。

我們先忘記本傳或遊戲內的劇情，來看職階設定是怎樣的不平衡。

Saber「劍士」 職階技能： 對魔力 、騎乘 特性：三騎士職之一，綜合能力要求最高。
優點
１.三圍要求全職之冠，，運氣不要太差的情況下(對手運氣好，都抽到強的)對上菜刀型英
靈普遍有優勢。
2.對魔力剋制部分Caster
3.騎乘能力不怕風箏

缺點
１.只能用劍，不能使用劍以外的武器型寶具。

Lancer「槍兵」 職階技能： 對魔力
特性：三騎士職之一，以敏捷度著稱的英靈，擁有相當程度的格鬥戰能力。

優點
1.三圍要求為全職第二，僅次於Saber，和Saber一樣對菜刀有優勢
2.對魔力不多說，智障職階技能

缺點
1.只能使用槍，其他同Saber

Archer「弓兵」 職階技能：對魔力、單獨行動
特性：三騎士職之一。以投射性攻擊為主要手段的英靈。

優點
1.全職最強遠程擔當，戰術應用層面廣，可風箏對手，有足夠視野還可充當暗殺者。

缺點
1.因為是遠程，所以近戰普遍偏弱，三圍比不上Saber、Lancer，若情報力不足，轉角遇上
以上兩者，可能會被爆殺。

Rider「騎兵」 職階技能：對魔力、騎乘 特性：通常以持有幻想種或寶具等級的騎乘物的
英靈擔任。

優點
１.不限定出場武器，可帶多種寶具。
2.騎乘對一些敵人打帶跑或風箏有奇效。

缺點
1.三圍要求不如Saber、Lancer，本身又沒像Archer一樣的戰術定位。

 Caster「魔術師」 職階技能：陣地構建、道具製造
特性：通常由能夠輕易使用神代等級的魔術或是大魔術的英靈擔任。

優點
１.陣地戰很強，防守一流

缺點
1.多英雄有抗魔力，攻擊性魔術效果不佳
2.菜刀能力輸給大多數的職階

 Assassin「暗殺者」 職階技能：氣息遮斷
特性：本戰鬥力極度低劣。但因為能隱藏自己的氣息，對於身為人類的Master們來說是極大
的威脅。

優點
1.偷偷殺掉主人機率較其他大多數英靈高

缺點
1.只能從阿薩辛裡面挑一個出來，上下限被限制
2.阿薩辛們三圍都不高

Berserker「狂戰士」 職階技能：狂化
特性：犧牲理智換取狂化後屬性提升，但魔力消耗增加和失去理性進而難以控制。

優點
1.全能力提升

缺點
1.狂化難以溝通甚至無法溝通，但等級不高的話，能力提升又不夠多。
2.可能會因為狂化而失去一些原本的能力，像是武藝甚至寶具

看完以上有沒有覺得設定職階的人根本是智障?

Saber
三圍強就算了，你想用魔法陰他，居然還有抗魔力，想打帶跑還有騎乘可以和你尬。
是有沒有這麼全能?而且還幾乎是沒副作用沒缺點，最強職階根本理所當然～
新手向英靈

Lancer
沒什麼好說，就是菜刀第二，也沒什麼不好。
新手向英靈

Archer
一個完爆Caster、Assassin的職階
遠程不受抗魔力影響，還自帶抗魔力，遠程對尻最強職階，視野做的好也不用接近就狙爆人
，那還需要隱藏氣息？
不過近戰較弱，視野或情報要做好，比較偏高手向，不適合新手。
高手向英靈

Rider
又有一個有對魔力的職階拉！
到底要不要讓Caster玩遊戲...不～是聖杯戰爭
三圍沒限制，上下限差太多，普遍素質是比不上Saber的，而且職階技能居然和Saber一模一
樣！這到底是誰設計的？
看臉向英靈

Caster
這遊戲...哦!是聖杯戰爭，怎這麼多職階都有對魔力啊!
而且職階技能還給防守類型的陣地生成...
以為歸到最後就一定能吃雞逆?
歸著不出門，人家在外面可能找方法破解不說，還可能放陷阱之類的在外面等你。
幹～對魔力真的是智障設定
召喚出只有攻擊型魔術的英靈GG可能性很高。
看臉向英靈

Assassin
我要弄死主人，為什麼不用Archer?
而且靠太近還會被察覺，躲起來躲到最後，還不如Caster，Caster可以連主人一起躲進陣地
。
使用難度高，但又沒Archer的強度
高手向英靈

Bersaker
讓弱小的英靈狂化變強
但廢物就是廢物，你再怎麼變強最多也是沒這麼廢。
而且高等級狂化，失去溝通能力甚至無法控制。
失去部分戰術上的應用
除非你的英靈是菜刀型英靈，且沒有技術型寶具，以及除了正面對幹外，一無是處，狂化才
算的上絕對性的利大於弊。
看臉向英靈

綜合以上來說，Saber稱之為最強職階當之無愧，當然叫出誰才是最重要的，但以穩定&整體
強度&上下限分佈來看，職階的平衡性根本就是屎一般的設定。
難怪前面幾局，Saber隨便叫都能撐到後面決戰。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.1.18.202
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噓 junior1006: 先噓個魔法 然後騎乘不怕風箏這點我還蠻問號的
魔法真的是我的疏忽，抱歉
推 a1234555: 有什麼一定要公平的理由嗎？
沒有~只是提一下
→ junior1006: saber叫出來一般沒東西開 又不是每個人都有風王結界
→ junior1006: 像藍傻那樣騎機車
又不是沒風王不能騎車

推 zsefv333: 從主辦人也參戰這點 就不用考慮平衡性了XD
是沒錯啊
但提到Breaker就順便所有職階嘴一下
→ junior1006: 啊平衡很爛這的確是沒錯 不過他們根本也沒好好打一場
→ junior1006: 過就是了
噓 fhsh810305: archer明明是近戰
所以我前面就有提只看職階
推 charlietk3: 可是c職贏得聖杯過
所以是看臉型英靈
→ skyofme: 騎乘的那些效果是出自哪個設定還是你自己衍生的啊?
我沒講騎乘效果如何巴
我只是就字面意思上解讀
推 Iser1ohn: 阿薩辛三圍有限，爺爺表示：……
推 Yanrei: 阿薩辛其實只是後代不爭氣而已
推 junior1006: 不是啊 沒有風王結界那機車早就爆了 他根本追不上牛
那也只代表這個載具不夠耐操，那主人提供夠強的載具，那自然可以達到同等要求。
→ junior1006: 車啊
推 afjpwoejfgpe: 本來的目的是掛掉七騎通往起源，平衡又沒用還不方便
不要職階技能，只限制武器和寶具就好啦
→ junior1006: 至於弓職的風箏 看ubw戰紅a跑去狙擊跑多遠就知道有騎
→ junior1006: 乘沒東西騎根本沒用
→ afjpwoejfgpe: 主辦者作弊
→ junior1006: 機車很明顯沒有紅a跳大樓快
推 swbthj: Caster:FGO有沒有我們遊戲體驗是兩個世界
※ 編輯: themostgood (101.1.18.202), 04/06/2019 21:35:27
※ 編輯: themostgood (101.1.18.202), 04/06/2019 21:36:59
→ skyofme: 嚴格來說除了狂職比較意義不明之外，從者戰基本就是寶具
→ skyofme: 戰
是沒錯拉
職階影響勝負有限
→ skyofme: 只從基本屬性去看平衡沒啥意義……
還是有差
尤其是Caster
純攻擊魔術很吃虧
雖然高配版Caster通常都會其他魔術就是

而且假設1~10
Saber隨便抽是8~10
Rider隨便抽是5～10
差異就出來了

推 royerrick: 沒辦法 一個遊戲平衡做太好會玩很久
推 junior1006: 紅a:能力值是什麼?
→ junior1006: 啊嚴格來說也是有差啦 能力值低體現在打不光海叔12條
→ junior1006: 命XD
※ 編輯: themostgood (101.1.18.202), 04/06/2019 21:42:27
推 thevoidfancy: 可是弓兵打進戰，槍兵幸運E才是fate 絕對律
推 sad141: 那個能用投影來改能力還是特例啦()
推 junior1006: caster純攻擊魔術的好像只有c媽吼 可能發現對魔力做壞
→ junior1006: 後面都在各種作家或召喚師
→ skyofme: 如果聖杯戰爭只看基礎素質不看寶具只打白刃戰你的評分就
→ skyofme: 沒啥問題
→ junior1006: 豆爸…… 不知道算不算 但他那個背刺劍印象中也是沒
→ junior1006: 有敘述到對魔力影響
推 LAODIE: 槍兵沒限武器啊 四槍自己白痴沒帶雙劍
推 afjpwoejfgpe: 重點是這儀式是主辦方別有居心搞出來的東西，在御三
→ afjpwoejfgpe: 家能確保名額且提前準備的情況下，直接削弱其他職階
→ afjpwoejfgpe: 才是最合理的行為
→ sm02188612: 設定一堆來比戰力沒什麼用 反正各種例外各種殺招 看作
→ sm02188612: 者想不想寫而已
→ skyofme: 你的有差大概建立在C媽這種寶具超特殊的C職才成立
→ afjpwoejfgpe: 不然理想的情況是7個媽死他全都是關係者，七騎召出
→ afjpwoejfgpe: 來就用令咒自殺光，花時間搞平衡完全沒意義
→ skyofme: 英靈戰基本就是寶具戰，屬性真的不太重要……剛好寶具有
→ skyofme: counter還是剛好特性有剋到有甚麼屬性影響力高多了
→ junior1006: 但是七個馬斯塔同一邊會導致聖杯再啦七個人來 仔細想
→ junior1006: 想御三家你們系統到底是怎麼設定的啊
推 afjpwoejfgpe: 多七人只有AP觸發成功啊
→ afjpwoejfgpe: 冬木聖杯從來就沒達到額外召七人的標準
→ afjpwoejfgpe: 而且冬木聖杯系統本來Bug就一堆，御三家能力不足也
→ afjpwoejfgpe: 無法debug
→ afjpwoejfgpe: 你看C媽隨便就找到一個漏洞多召個山門警備員
推 junior1006: 因為他們連讓7個人同一邊都做不到啊XDD 政治能力有夠
→ junior1006: 爛的
推 UMUM000: 阿薩辛有例外的，像李書文來打就完全不一樣了！
→ afjpwoejfgpe: 御三家本來在政治面上對上時鐘塔和外來派系就沒什麼
→ afjpwoejfgpe: 優勢
推 sad141: 御三家在知道聖杯一次就只能一個人使用的當下就直接彼此先
→ sad141: 不和了()還要七人同隊這對他們來說太難了啦
→ afjpwoejfgpe: 冬木聖杯建立順利一部分也是時鐘塔覺得遠東的小靈脈
→ afjpwoejfgpe: 搞不出什麼東西所以沒有干涉太多
推 swbthj: 遠坂家政治面上算強吧 還能勾結教會 最多能搞到兩人一隊
推 afjpwoejfgpe: 那也只是在日本而言，時鐘塔的有力派系要干涉的話照
→ afjpwoejfgpe: 樣掰
→ afjpwoejfgpe: 要說的話強的是政治手腕而不是政治硬實力
※ 編輯: themostgood (45.112.46.124), 04/06/2019 22:11:32
推 orze04: 冬木叫不出李書文
推 cities516: Assassin要看有沒有辦法召喚到王哈桑玩無雙
噓 YandereLove: 宅
推 jimmy840826: fate/ap的黑caster不就快贏被GM搞
推 GonVolcano: 御三家打一打就好，其他根本插花的
推 rainwood: 單算正面對決術跟殺確實不利，但是拿來搞暗殺卻很適合
→ rainwood: 基本這種就是適合切嗣這種御主用的，初稿的愛歌也是幾乎
→ rainwood: 全部的仗都是讓哈桑摸進對方家裡幹掉御主贏的