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是說 說鄭成功是民族英雄是黨國思想的說法 不就是某個立場的人們的一貫說法嗎? 這種為翻而翻的翻案文看多了 尤其就是孫文 最好先把孫文說得一無是處 然後再把孫文是國父講成是黨國思想的說法 就大功告成了 只差孫文成功當上中華民國臨時大總統 成功推翻大清帝國完成革命事業 是成功的英雄 鄭成功是大明延平王 卻沒有辦到反清復明的訴願 是失敗的英雄 同樣想打倒清朝 結果卻是相反的 不過這兩人的事蹟基與評價都是公認的 直接被說是黨國思想有點有失公允了 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif https://i.imgur.com/4YK69K7.gif https://i.imgur.com/m0KDw6N.gif -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.160.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554560185.A.1FD.html
keyman616: 吉娃娃:只要不是綠的都是狗熊啦! 04/06 22:17
我可沒說喔
gp99000: 你在胡扯甚麼哪個陣營..那鄭成功屠本土政權大肚王國是假 04/06 22:18
那是鄭經時代了
gp99000: 的囉?承認任何英雄都是因為符合各個黨國的宣傳而被造神, 04/06 22:19
gp99000: 才是公正他本人吧。 04/06 22:19
岳飛就不需要符合黨國宣傳吧
ClawRage: 因為所謂的"臺灣人"九成都不是"臺灣原住民",而是你說的 04/06 22:20
ClawRage: 破害大肚國的那群支那仔 04/06 22:20
你說對了 我國就是漢族為主的國家 不把漢族英雄當英雄才奇怪
Vulpix: 下一篇該不會是……「漩渦鳴人為什麼被當作英雄?」 04/06 22:21
救世主很正常吧
gp99000: 宣傳個精忠報國,很奇怪嗎?你應該也知道現在中國主打其實 04/06 22:22
有些人不需要宣傳 大家就能當他是英雄
gp99000: 岳飛是因為不聽話想贏前潮而被主子搞死,秦檜只是奉承上 04/06 22:23
ice76824: 沒錯,鄭成功也不過是時代的敗北者 04/06 22:23
不過清朝還是滅了
gp99000: 意。 04/06 22:23
秦檜自己也有意啦 宋孝宗對秦檜也很不爽
LoveMakeLove: 沒有鄭成功我們可能還在大陸福建閩南吃魚喝茶。 04/06 22:24
gp99000: 所以這就是最蠢的事情阿...我國哪一國?談血脈最多還是平 04/06 22:24
gp99000: 埔族 04/06 22:25
民族還是以文化來說比較多 就算以血統來講 平埔族大都混了漢族了
Vulpix: 沒有鄭成功和後面一堆人……我爸媽不會相遇Q_Q 04/06 22:25
ClawRage: 血脈最多平埔族?????昨天全國上下都在幹麻?????? 04/06 22:25
shihpoyen: 我看過的說法是台灣漢人雖然大多平埔族血統 但很稀薄 04/06 22:25
apple123773: 你知道岳飛之前的宣傳是什麼嗎? 阻礙中國統一的罪人 04/06 22:26
gp99000: 有哪些人不需要宣傳,後世會當誰是英雄的? 04/06 22:26
keyman616: 血脈最多是漢人吧,平埔族早就被殺光不然就被趕到山上 04/06 22:26
apple123773: 張獻忠等 是無產階級對抗封建社會的偉人耶 04/06 22:26
ClawRage: 太平埔了,一定是被黨國施壓才搞到全國塞車 04/06 22:26
Sischill: 現在的台灣人大多數都有原住民血脈... 04/06 22:26
重點是民族這東西只要文化沒了就等於亡了 漢族就是這樣子同化的
LoveMakeLove: 說自己有平埔族血統甚至荷蘭血統真的有點走火入魔 04/06 22:27
shihpoyen: 有 不代表濃厚 04/06 22:27
LoveMakeLove: 要把自己搞成跟中國大陸完全沒關係的瘋子真的悲哀 04/06 22:27
Sischill: 而且漢人自己也內鬥呀 閩人鬥客家 還有閩人內鬥 終究最 04/06 22:27
gp99000: 不就是所謂漢化,這很難理解嗎?老大是漢族,說你是漢族你 04/06 22:27
apple123773: 台灣本身血脈複雜 除南島語系血脈還有荷蘭 日本等 04/06 22:27
gp99000: 就是漢族。 04/06 22:27
shihpoyen: 記得看過說法是八、九成的人有 但大概十幾%而已 04/06 22:28
carzyallen: 「岳飛是妨礙中國統一的罪人」是什麼時候?哪裡的宣傳? 04/06 22:28
LoveMakeLove: https://i.imgur.com/s3FsRUR.jpg 04/06 22:28
ClawRage: 真好笑,平埔漢化後變成99%的漢人,這是用超能力直接精神 04/06 22:28
ClawRage: 改造喔 哈哈哈哈哈 04/06 22:28
apple123773: 那個是真的驗了快千人樣本的耶...跟中國沒關係是哪 04/06 22:28
gp99000: 完全可以無關,沒頭沒腦有人硬扯"你至死都是漢族"我認我 04/06 22:28
apple123773: 裡來 的論點阿....? 04/06 22:29
gp99000: 才是瘋子好嗎.. 04/06 22:29
keyman616: 1/8平埔族血統7/8漢人血統,所以我是平埔族這樣嗎?笑 04/06 22:29
ClawRage: 十幾%?我看有3%就偷笑了 04/06 22:29
LoveMakeLove: 好險掃墓整理族譜看到自己祖先在清朝嘉慶年間從福 04/06 22:29
LoveMakeLove: 建省泉州府南安搬遷到 04/06 22:29
apple123773: 中國阿 超久以前的課本了xd 04/06 22:29
Sischill: 後都是得利者講話, 啊不然泉章械鬥還不是巴不得對方死光 04/06 22:29
yuxds: 血統這種東西本該是很科學討論的 但在台灣就變政治問題了 04/06 22:29
LoveMakeLove: 台灣竹塹,做人真的不能忘本要飲水思源。 04/06 22:29
apple123773: 呵呵那 有些姓楊的 單的 那些五胡血統你要不要加進去 04/06 22:30
keyman616: 根本沒有任何科學證據證明台灣大部分人是漢化平埔族 04/06 22:30
臺灣現在漢族有約95% 從文化與血統都是
Sischill: 西班牙人表示:還好我統治很短~我不用背鍋 04/06 22:32
gp99000: 不忘本結果忘了自己有平埔血統,好喔XD 04/06 22:32
漢人有鮮卑 契丹等血統 問題是現在全是漢人
ClawRage: 平埔順利漢化根本降低罪惡感的說詞,真有穩定的文化交流 04/06 22:32
ClawRage: 怎麼現在社會感覺不到一成的原住民遺風 04/06 22:32
better83214: 平埔族,笑惹 04/06 22:33
ClawRage: 結果現在社會卻能新興越南媽媽對他家小孩的文化影響 04/06 22:34
Sischill: 都把別人文化消滅了 再來談文化交流... 04/06 22:34
Vulpix: 看維基整理的資料,分歧點似乎在「當時平埔有多少人」上。 04/06 22:34
Sischill: 這跟車輪黨做的事有啥差別... 04/06 22:34
ClawRage: 這一大議題 04/06 22:34
Sischill: 只差在車輪黨沒消滅成功吧? 去閩化失敗 然後漢人很成功 04/06 22:35
Sischill: 把原住民文化搞死 04/06 22:35
Sischill: 把原住民文化搞死 04/06 22:35
LoveMakeLove: 那個越南籍媽媽敢教小孩講越南話早被打罵不誇張 04/06 22:35
highwayshih: 等等 我沒有走錯版吧 04/06 22:35
LoveMakeLove: 寧願用很重越南腔調講國語。 04/06 22:36
gp99000: 那不就足證漢不漢人是純粹的政治認同,我認我傻。沒頭沒 04/06 22:36
keyman616: 這個邏輯就是日本天皇有朝鮮血統所以日本人都是韓國人 04/06 22:36
LoveMakeLove: 這裡應該也有東南亞新住民第二代我應該沒有亂講 04/06 22:36
gp99000: 腦堅持台灣人都是漢人,所以不是黨國,所以你想怎樣? 04/06 22:36
keyman616: 吉娃娃真會自慰 04/06 22:37
keyman616: 沒頭沒腦說台灣人都平埔族才更好笑 04/06 22:37
gp99000: 支那狗最愛把話講反,現在是誰鋪天蓋地的宣傳誰誰是中國 04/06 22:38
Tzarevitch: 就是漢人才更該反省民族英雄這一詞的傲慢吧 04/06 22:38
gp99000: 人,因為他有中國血統,漢族血統,華人認同?煩喔~ 04/06 22:38
ak47123121: 小心水桶喔= = 04/06 22:38
Sischill: 要講邏輯某樓很忠誠的證明了漢人得利後的噁心嘴臉 04/06 22:38
ClawRage: 漢人和政治認啥鬼有關?還是有哪個政黨現在真的在大呼原 04/06 22:38
ClawRage: 住民本位? 04/06 22:38
keyman616: 我台灣人 04/06 22:39
Sischill: 反正原住民死光都沒差 唯我漢人(閩人)一統天下 04/06 22:39
Sischill: 結果幾百年前的漢人跟一百年前的漢人跟幾十年前的漢人跟 04/06 22:39
Sischill: 本沒兩樣嘛 都很噁心 04/06 22:40
gp99000: 你筆仗打太少,不認中國人的筆仗打多,對方就是開始要你 04/06 22:40
gp99000: 認你是華人漢人,令和之云云多噁心呢,讀本書也能硬扯, 04/06 22:41
gp99000: 不讀也行,因為你歷史上受過影響。噁心透了 04/06 22:41
ClawRage: 你不是華人的話不錯啊 考試+35% 04/06 22:41
carzyallen: 是原住民才+35% 非華人!=原住民 04/06 22:42
ClawRage: 但你有沒有臺灣原生種加分權呢 ㄎㄎ 04/06 22:43
gp99000: 中華民國對我刻薄了點,沒這麼好的事喔 04/06 22:43
mizuarashi: 民族靠基因跟血統那大家都非洲人啊== 04/06 22:43
ClawRage: 不是左邊來的 又不是土生原番的 扣一扣剩下的是不是都 04/06 22:44
ClawRage: 是移民了啊 你的身份越說越偏離大眾了 04/06 22:44
keyman616: 民族當然不能只靠基因更重要的是文化 04/06 22:45
Sischill: 差不多有人會跳出來講自己幾百年前就是台灣人 然後是台 04/06 22:47
Sischill: 灣土裡冒出來 不是從對面漂過來的了 04/06 22:47
TED781120: 有平埔血統也是幾百年前你漢人祖先拐帶甚至強佔人家原 04/06 22:47
TED781120: 住民婦女來的…… 04/06 22:47
ClawRage: 那就是原住民啊 04/06 22:47
TED781120: 這樣看說自己有平埔血統很值得驕傲嗎…… 04/06 22:48
Sischill: 對現在的反中文化來說極端份子連說幾百年前從"中國"漂過 04/06 22:48
AlisaRein: 不是那個拿一個研究方法有問題報告說有85%平埔族血統的 04/06 22:48
ogt84your: 沒施琅的臺灣棄留疏 後果更不堪設想 04/06 22:48
Sischill: 來都會說去你媽的中國 我是台灣人 04/06 22:48
AlisaRein: 紛紛就說自己是有平埔族後代嗎 04/06 22:48
gp99000: 那不是廢話嗎...一群智障堅持要說因為血統所以我中國人, 04/06 22:49
gp99000: 那最簡單不就是"寶貝你有原住民血統喔"那到底是還原回政 04/06 22:50
gp99000: 治認同,政治宣傳了沒有? 04/06 22:51
TED781120: 全世界也有號稱1.75億人是鐵木真幹出來的啊,因為你曾 04/06 22:51
TED781120: 曾曾曾曾曾曾祖母被他強姦。 04/06 22:51
ClawRage: 你是中華民國這個中國人,不是中華人民共合國那個中國人 04/06 22:52
ClawRage: ,還是你其實根本是外國人才在這假裝 04/06 22:52
gp99000: 這年頭要幾歲才會把中華民國幻想成中國阿?你怎麼不說你是 04/06 22:53
sdd5426: 我台灣人啊怎樣?某些整天吹捧中國的狗好像不時時刻刻提 04/06 22:53
sdd5426: 醒別人的血系就渾身不對勁了 04/06 22:53
gp99000: 民國人還是中民人? 04/06 22:53
sokayha: 完全是政治話題了www 04/06 22:54
Sischill: 你台灣人? 那祖先是台灣人還是該死的中國狗?(歪頭 04/06 22:54
ClawRage: 原來是老共宣傳手提倡的中共才是唯一中國,中華民國已該 04/06 22:54
ClawRage: 滅亡臺灣該被統一那套 怕怕 04/06 22:54
sdd5426: 他媽的也沒看過哪個美國人整天要求別人"你是來自愛爾蘭的 04/06 22:55
sdd5426: ""你是來自德意志的""你們他媽都不準給我說自己是美國人" 04/06 22:55
Sischill: 還是你祖先是那種台灣土裡直接長出來的原生胞子台灣人 04/06 22:55
gp99000: 樓上你看看文章,一開始就是了吧ww 04/06 22:55
Sischill: 完全沒有"中國人"血統的那種對吧? 04/06 22:55
TED781120: 因為你是Republic of 「China」的國民吧。 04/06 22:56
sokayha: 而且吵啥血統論 還不是因為用文化論更是死的不能再死.... 04/06 22:56
Sischill: 我認識的老美不會把說自己祖先愛爾蘭 德國來的當罪惡 就 04/06 22:56
gp99000: 不要忙那種無聊透頂的你祖先有中國狗,所以不准罵中國狗 04/06 22:56
ClawRage: 美國人很自知 不會以四百年來土生的紅皮人自居 04/06 22:56
gp99000: 這種奇怪思想 04/06 22:56
Sischill: 台灣人現在反中到連300年前鄭成功時代都說自己不是從中 04/06 22:56
neuralandre: 孫大砲確實一無是處阿 04/06 22:56
sdd5426: 也沒有老美會羞於宣稱自己是美國人 但這裡有人不准別人提 04/06 22:57
sdd5426: 自己是台灣人 04/06 22:57
Sischill: 國來的(是台灣自己種出來的哦~) 04/06 22:57
TED781120: 欸先講血統的不是你嗎? 04/06 22:57
Sischill: 美國人也很自知把紅皮人殺到快滅族 台灣人則是說番仔本 04/06 22:58
Sischill: 來就住山上台灣人沒殺番仔 04/06 22:58
tadshift2: 推翻滿清的是袁世凱,你反串嗎 04/06 22:58
sdd5426: 我二十年前出生在台灣 一輩子都還沒去過中國 我是台灣人 04/06 22:58
sdd5426: 三百年前的事關 我 屁 事 04/06 22:58
Sischill: 跟日本人對伊努特人的態度還蠻像的 04/06 22:58
TED781120: 我去過中國,我是台灣人。 04/06 22:59
carzyallen: 不要自己想像一個論點來安在別人頭上好嗎 04/06 22:59
Sischill: 哦原來你才二十幾歲 小朋友.... 04/06 22:59
carzyallen: 對有說過的人變 這串說過這論點的只有你 04/06 22:59
carzyallen: 辯 04/06 22:59
ClawRage: 我不懂啊 聽起來你二十年來都在中華民國 本來就不用去 04/06 23:00
ClawRage: 中國啊 去是前往其他地方的用詞 04/06 23:00
sdd5426: 原來年齡還可以影響你的血緣喔 好了不起的老人喔 04/06 23:00
Sischill: 這串不是從講鄭成功開始? 那既然不講三百年前的事跳進來 04/06 23:00
Sischill: 做啥? 欠罵? 04/06 23:00
Sischill: 所以你血緣到底是什麼嘛, 無基改光合台灣人? 04/06 23:00
sdd5426: 看到你們個個把自稱台灣人的行為跟否認中國血統劃上等號 04/06 23:01
sdd5426: 就覺得可笑又可悲啊 04/06 23:01
keyman616: 我一直有個疑惑,假設有唐山公無唐山媽是真的 04/06 23:01
gp99000: 先講血統是我囉,但覺得有中國人血不能罵中國的不是我喔 04/06 23:01
Sischill: 想討論現在的中國跟台灣可以左轉去八卦版呀 04/06 23:01
sokayha: 我只知道有沒有去過對岸絕對不會影響20歲小朋友的血緣XD 04/06 23:01
keyman616: 那漢人(公)和平埔族(母)的後代算漢人還平埔族? 04/06 23:01
keyman616: 如果這樣那基因應該算各半,那就是比文化了 04/06 23:02
gp99000: 不就是這樣嗎,想否認黨國宣傳,政治宣傳的存在,甚麼時 04/06 23:02
Sischill: 錯了 是現在有些人已經狂熱到完全不承認有中國人(漢人) 04/06 23:03
keyman616: 那些自稱自己是平埔族的人,你現在過的是漢文化較多還是 04/06 23:03
gp99000: 候,甚麼朝代都不可能。 04/06 23:03
carzyallen: 那被西學洗過一輪文化的算中國人嗎w 04/06 23:03
sdd5426: 一群老廢物就只會跳針年齡 好像你們除了歲數沒有贏人的地 04/06 23:03
sdd5426: 方 04/06 23:03
TED781120: 這篇誰講你有中國血統不能罵中國。 04/06 23:03
Sischill: 血統 台灣人的血統是獨立的 從南島或什麼鬼地方來的 跟 04/06 23:03
keyman616: 平埔族? 04/06 23:03
Sischill: 中國一點關係都沒有 300年前的"漢人"也沒有漢人血統 04/06 23:04
sokayha: 洗到不祭祖不過節就差不多 不過蠻難的 04/06 23:04
keyman616: 笑死,血統獨立 04/06 23:04
gp99000: 寶貝,受過和文化影響而成的台灣文化。日本人沒離我們很 04/06 23:04
Sischill: 一群老廢物 哇 你想被水桶我成全你~ 04/06 23:04
gp99000: 遠喔XD 04/06 23:04
AlisaRein: g實際上來說那句話是有問題的. 04/06 23:04
keyman616: 這是甚麼精神勝利法? 04/06 23:04
teruru: 難得的c洽清流啊,樓主說的沒錯,有些人喜歡翻案,但其實 04/06 23:04
teruru: 在翻案中他們不是為了看出歷史的不同觀點,大多數時候是 04/06 23:04
teruru: 為了自身的知名度跟政治操作,真心為了翻案的人會把那個 04/06 23:04
teruru: 人做過的好事跟壞事,用那個時代的歷史邏輯跟未來的影響 04/06 23:04
teruru: 來認真對比,但其實是少數而已... 04/06 23:04
Sischill: 年輕人終究是年輕人 講幾句就被人釣魚要進桶囉~ 04/06 23:05
ClawRage: 一公一母生下的小孩 理論上會體現出父母雙方差異融合的 04/06 23:05
ClawRage: 樣貌 ,從而繼續讓下代族群整體和"原本某一邊"的祖先產 04/06 23:05
TED781120: 我爸本省,我媽外省,我一樣是台灣人,罵中國我會去政 04/06 23:05
ClawRage: 生差異。 04/06 23:05
TED781120: 黑罵。 04/06 23:05
bruce79: 把平埔滅了 為了政治正確和宣傳正當性 就說自己是平埔族 04/06 23:05
bruce79: 文化傳承沒做到過 加上能證明血統的證據也很少 你敢認我 04/06 23:05
bruce79: 還不敢亂認 04/06 23:05
gp99000: 在告訴你未來該走的方向,死都要堅持漢和中國和血統,你 04/06 23:06
ClawRage: 但在臺灣,漢人和平埔族到底融了啥鬼 04/06 23:06
gp99000: 跟我說你不是精神勝利喔?全是認同問題,哪裡有事實插手餘 04/06 23:06
gp99000: 地? 04/06 23:07
TED781120: 融了啥鬼,就當年漢人祖先強佔拐騙人家原住民民女啊。 04/06 23:07
keyman616: 我是賽亞人,但是抱歉我沒有賽亞人血統也沒有賽亞人文化 04/06 23:08
keyman616: 但是我還是賽亞人唷 04/06 23:08
TED781120: 然後用優勢文明制度讓對方變成低階人口,這就是當年的 04/06 23:08
TED781120: 融合。 04/06 23:08
Vulpix: gp,哪個人說有中國血統的人不能罵中國,跟我講,我幫你罵 04/06 23:08
Vulpix: 他。 04/06 23:09
ClawRage: 那你能變成金髮蔬菜嗎 04/06 23:09
kirbycopy: 看不懂在吵啥 一堆連族譜都沒看過的人是要怎麼吵血統? 04/06 23:09
kirbycopy: 你們知道你們八個阿祖的名字和身世嗎? 04/06 23:09
keyman616: 不能 04/06 23:09
gp99000: "你台灣人? 那祖先是台灣人還是該死的中國狗?(歪頭" 04/06 23:09
Vulpix: sdd,哪個人說自稱臺灣人就是否定中國血統的,跟我說我也 04/06 23:09
hansioux: 原來你認為希特勒、東条英機都是英雄 04/06 23:09
Vulpix: 幫你罵他。 04/06 23:10
gp99000: 來,你可以裝死講一些五四三,假裝某人沒那個意思喔 04/06 23:10
TED781120: 那句好像比你講血統晚吧。 04/06 23:11
sdd5426: http://i.imgur.com/yQJMSEZ.jpg 04/06 23:11
gp99000: 不就我開然後他講,比我晚正常吧 04/06 23:13
keyman616: 弗利扎把賽亞人滅了,百年後弗利扎後代說自己是賽亞人 04/06 23:13
Vulpix: gp你講那種話讓我不是很想幫你講話耶……但我答應了還是會 04/06 23:13
TED781120: 所以你開血統說幹嘛。 04/06 23:13
Sischill: 那句話我講的吧 他說他20幾歲不管幾百年的事 啊我們在討 04/06 23:14
Sischill: 論幾百年前的事所以跟現在的中國有啥關係了? 04/06 23:15
bruce79: 就說了文化傳承一點都沒有 不要去亂認自己是什麼平埔族 04/06 23:15
Vulpix: 做啦。Si你說那種話分明就是來討戰的嘛。人家自稱臺灣人, 04/06 23:15
bruce79: 讓人感覺只是為了自己方便 04/06 23:15
TED781120: 不就是你先用血統來強化自己正當性才會被用血統反打嗎 04/06 23:15
TED781120: ? 04/06 23:15
Vulpix: 但是願意承認自己有中國血統啊。 04/06 23:15
Sischill: 幾百年前的中國跟現在的中國又沒關係 然後要跳進來討罵 04/06 23:15
TED781120: 要我說我有平埔族血統不就是我祖宗是強姦犯。 04/06 23:16
Sischill: 不是呀 那幹嘛特地強調中國狗什麼的 現在的中國跟幾百年 04/06 23:16
sokayha: 被強勢併吞了之後還要被吃豆腐 04/06 23:16
Sischill: 前有關係嘛? 而且我一開始是針對"這年頭"有些狂熱份子已 04/06 23:16
carzyallen: 因為當時人不會自稱中國人,用現在中國套進去才有爭議 04/06 23:16
TED781120: 人家平埔族又沒很想跟你漢人融合。 04/06 23:16
Vulpix: 所以sdd是因為你誤會他,才更生氣的。 04/06 23:17
Sischill: 經反中反到連幾百年前的事都反中 比如幾百年前就叫台灣 04/06 23:17
gp99000: 我可不認為有反打啥,我覺得這問句無聊透頂 04/06 23:17
bruce79: 有平埔血統好像黃袍加身一樣 高貴的要命的正統台灣人 一 04/06 23:17
Vulpix: 然後gp你那個邏輯我比較不懂,sdd的還比較直接…… 04/06 23:17
bruce79: 直強調這種沒有文化傳承 DNA也幾乎證明不了東西就是給人 04/06 23:17
Sischill: 人跟中國人(漢人)一點關係都沒有 血緣也不來自中國 04/06 23:17
bruce79: 這種感覺 04/06 23:17
TED781120: 對中國先強調血統就是輸了。 04/06 23:18
gp99000: 反中很不好意思就是得反到幾百年前,不然就跟現在一樣, 04/06 23:18
Sischill: 我說漢人也會有人說漢你媽呀 我台灣人 04/06 23:18
keyman616: 沒差,反正我是賽亞人 04/06 23:18
gp99000: 漢阿華的煩人個沒完。 04/06 23:19
Sischill: 再說幾百年前的中國只是一個地名 那時中國又不是政權 政 04/06 23:19
TED781120: 你身上有5%平埔族血統掩蓋不掉你有80%以上是漢人血統 04/06 23:19
TED781120: 的事實。 04/06 23:19
Sischill: 權叫清 04/06 23:19
TED781120: 歷史事實就是如此,這年代扭曲歷史不會增加台灣主題的 04/06 23:20
TED781120: 正當性。 04/06 23:20
AlisaRein: 什麼5% 是85%好嗎.. 04/06 23:20
lacoste1113: Sis就扎個稻草人在自爽,你跳進去跟他互咬幹嘛呢? 04/06 23:20
keyman616: 為什麼不能?我0%賽亞人血統也是賽亞人阿 04/06 23:20
AlisaRein: @Sischill 在對外和約上也有把清廷寫成中國. 04/06 23:20
TED781120: 85%哪來的,你講得出來我就有本事打臉。 04/06 23:20
lacoste1113: 不然這串有誰說台灣人一丁點漢人血統都沒? 04/06 23:21
keyman616: 八成是林瑪莉的假論文吧 04/06 23:21
sokayha: 切割那種切不了的自找麻煩.....新加坡的華人也不必否認是 04/06 23:21
sokayha: 華人.... 04/06 23:21
AlisaRein: 不就是林馬利那份很有問題的報告嗎..XD 04/06 23:21
Vulpix: Alisa,90%以上是越族基因喔。 04/06 23:21
lacoste1113: 重點是身上有啥血統跟國族認同本來就沒關係,吵啥呢 04/06 23:21
gp99000: 清被拗是中國一朝,光我們知道沒辦法。 04/06 23:22
Vulpix: 請一定要分清楚統計名詞的意思。 04/06 23:22
AlisaRein: 那份報告橫空出世後在一些人的眼中就是撿到寶紛紛說自 04/06 23:22
shihpoyen: 林媽利也沒說台灣漢人有85%平埔族血統 04/06 23:22
AlisaRein: 己跟對岸無關 04/06 23:22
keyman616: 我是賽亞人的驕傲!! 04/06 23:22
shihpoyen: 自認是中國一朝跟被拗是中國一朝不同 04/06 23:23
TED781120: 清是自居中國一朝…… 04/06 23:24
TED781120: 你無論用什麼角度都是如此…… 04/06 23:24
AlisaRein: 林馬利 85%平埔族 這google第一頁搜尋好像就提到這件事 04/06 23:25
Sischill: 新加坡人的風氣現在越來越多台灣人有啦 04/06 23:25
bruce79: 被拗wwwwwww 滿人入關想了一堆正當理由說我要入主中原 結 04/06 23:26
bruce79: 果你說他是被拗 人家理由都白想了wwwwww 04/06 23:26
shihpoyen: 那篇論文是說85%有平埔族血統 不是有85%平埔族血統 04/06 23:26
Sischill: 這板還算好 左轉一下其他板就可以看到一堆"新加坡風切割 04/06 23:26
Sischill: 法"了 04/06 23:26
sokayha: 朋友 你有5% 跟 你有85% 跟 85%的人有 都是不同回事 04/06 23:27
sokayha: XD...看清楚 04/06 23:27
AlisaRein: 好吧,看錯了 反正最終就是紛紛撿到寶說跟對岸無關. 04/06 23:27
gp99000: 當初是找理由,現在是被拗,不衝突(?) 04/06 23:28
Sischill: 那個85%是指85%的台灣人有很微薄的平埔族血統 至於這個 04/06 23:28
lacoste1113: 看錯?那你不就屁都看不懂在那邊扎稻草人自慰? 04/06 23:28
Sischill: 血統其實也很有爭議 一部份人說是漢人跟平埔族正常通婚 04/06 23:29
AlisaRein: 應該說把這東西拿來說畯抶罋鴭丹撗庰L關也是從這篇報告 04/06 23:29
AlisaRein: 開始. 04/06 23:29
Sischill: 而另外一部人則是拿史料直接說強搶強姦為主 04/06 23:29
sokayha: 你這論點又要否認人家主觀認同了 不覺得跟自認台灣人就是 04/06 23:29
sokayha: 台灣人的論點相衝嗎... 04/06 23:29
AlisaRein: 更正"拿了這篇報告說 我們台灣人跟對岸是無血脈相關" 04/06 23:29
lacoste1113: 我就看到這串一堆人說"有人拿XXX說台灣人跟中國人無 04/06 23:30
TED781120: 現在是被拗不是中國一朝吧。 04/06 23:30
lacoste1113: 血緣關係"但還真沒看到有人真的這樣說,所以哪來的 04/06 23:30
gp99000: 反正就是一個用來對抗"因為我是漢族所以信漢族英雄"的東 04/06 23:30
lacoste1113: 稻草人這麼方便? 04/06 23:30
gp99000: 西 04/06 23:30
TED781120: 元清就都是中國一朝有什麼好講的。 04/06 23:31
keyman616: 我不會變猩猩也不會變金髮,但我是賽亞人的驕傲!! 04/06 23:31
bruce79: 當初是找理由現在是被拗XDDDDDDDDD 對不起這種詭辯真的太 04/06 23:31
bruce79: 好笑了XDDDDDDDDDDD 04/06 23:31
Vulpix: 不是這串吧。你周遭可能沒有,我有遇過就是了。 04/06 23:31
Sischill: 哪裡沒有, 是你只看這個板才沒看到吧 切割漢人血統好幾 04/06 23:31
Sischill: 年前就在其他版開始一堆了 切割法跟新加坡人的方式一樣 04/06 23:31
Sischill: 就明明是黃皮膚講中文的猴子 說自己不是來自中國(地名 04/06 23:32
Sischill: ,非政權) 04/06 23:32
lacoste1113: 我怎看到的是拿這個反駁那種"我有中國人血統所以我是 04/06 23:33
carzyallen: 這版沒有就別把別版的東西帶來 根本莫名其妙,出現再 04/06 23:33
carzyallen: 與其相辯 04/06 23:33
TED781120: 嗯不然要其它板也不關C洽的事。 04/06 23:33
gp99000: 黃皮膚黑頭髮,越南菲律賓之類的囉...哪怕是認了地名關聯 04/06 23:33
gp99000: 都有危險好嗎 04/06 23:34
rickey1270: 孫文明明是垃圾 04/06 23:34
lacoste1113: 中國人"的論點,表示台灣人身上血統這麼多種,每種都 04/06 23:34
lacoste1113: 要算的話那我們可以稱做很多種人的歸謬用法? 04/06 23:34
TED781120: 4-12 Ⅰ 發文、回文討論其它看板或討論區之看板事務 04/06 23:35
TED781120: 、看板風氣者,處直接水桶一週以上。累犯者,處直接水 04/06 23:35
TED781120: 桶二週以上。 04/06 23:35
lacoste1113: 拿其他地方的論點在這邊吵就是在紮稻草人阿不然呢? 04/06 23:35
Sischill: 正常的說法是我祖先來自中國 華人先統 祖籍比如唐山 現 04/06 23:35
TED781120: 孫文是蘿莉控人渣。 04/06 23:35
demon3200: 85%是因為 南方漢人本來就帶有南島基因(百越之類) 04/06 23:35
Sischill: 在是台灣人, 但這個現在不夠SJW 04/06 23:35
gp99000: 這種用法的缺點好明顯的,大家很可能從謬的部分開始談 04/06 23:36
Vulpix: 他們是推文,應該沒問題。這篇村長的回文,是正常的。 04/06 23:36
Sischill: 因為你提到中國 又提到華人 又提到唐山 對某些人來說就 04/06 23:36
Sischill: 罪該萬死了 04/06 23:36
demon3200: 就像考古 良渚文化住民帶有一堆台灣原住民的m119基因 04/06 23:36
lacoste1113: So?這串有人這樣嗎? 04/06 23:36
lacoste1113: 你這串沒找到這樣的人,你在這邊就只是在瞎扯而已 04/06 23:37
demon3200: 別把台灣原住民想的太孤立 其實古時候 他們很大部分 04/06 23:37
Sischill: 這個版又不是沒同時兩棲數字C洽的超級SJW人士 04/06 23:37
demon3200: 兄弟民族都在中國大陸 04/06 23:37
carzyallen: 真的超會紮草人w 04/06 23:37
TED781120: 再怎麼有也不是這板該討論的事。 04/06 23:38
TED781120: 算了看板主吧。 04/06 23:38
lacoste1113: So?有然後呢?有在這串講話嗎?是這篇文要討論的重點嗎 04/06 23:38
Sischill: 紮草人不是C洽必備嘛 那個前陣子赤燭事件時我也看到紮紙 04/06 23:38
lacoste1113: 紮稻草人紮到不知道自己在幹嘛耶老兄 04/06 23:38
Sischill: 人狂罵不相干的遊戲公司之類的 04/06 23:39
lacoste1113: 然後呢?你去檢舉你去跟他在那篇筆戰阿,關這篇屁事? 04/06 23:39
lacoste1113: 跑來一個不相干的文章然後瘋狂紮稻草人還有理由耶 04/06 23:40
Sischill: 那這樣也好笑 我紮我的稻草人也跟你不相干不是? 04/06 23:40
Sischill: 然後一跳進來就是開罵我紮稻草人 關你屁事? 有違反版規 04/06 23:41
Sischill: 去檢舉呀? 沒違反版規是哭哦? 04/06 23:41
lucifier: 還在基因血統論啊,真的不膩耶 04/06 23:41
Sischill: 覺得看不順眼不會跳著看 笑翻 忍不住跳下來戰啊不就EQ很 04/06 23:42
Sischill: 高~ 04/06 23:42
lucifier: 文化認同是漢人就是漢人,整天抓著有平埔血統不放 04/06 23:42
lacoste1113: 看不順眼戰你剛好而已不是?看你承認自己胡搞瞎扯紮稻 04/06 23:44
lacoste1113: 草人我心中舒坦許多,謝謝。 04/06 23:44
Sischill: 要戰就直說嘛 那我也看你不順眼 怎樣三小 我爽紮稻草人 04/06 23:44
Sischill: 你不爽看你家的事 咬我呀? 04/06 23:45
lacoste1113: 我是人,不用咬的。跟你的種族處事方法大概不太相同 04/06 23:46
microerect: 我覺得啦,要證明孫大砲像高中歷史課本裡那樣英明神武 04/06 23:47
microerect: ,就好好去讀那些你所謂的「翻案」論文和史料,不要取 04/06 23:47
microerect: 了個鳴人的ID就以為自己會相信我之術好嗎? 04/06 23:47
Sischill: 不會不會 你以前在赤燭文裡也是紮稻草人打 彼此彼此哦^^ 04/06 23:47
Sischill: 以為自己很高貴別人忘了你在赤燭時的推文嘛XD 04/06 23:48
clarkyoona: 我祖先可能是藍綠藻 我祖籍可能是太平洋吧 04/06 23:48
Vulpix: 推回主題一下,鄭成功做了哪些事,值不值得稱英雄,真的不 04/06 23:49
Vulpix: 是因為他屠殺過…… 勇者也都屠殺過魔物啊。不同的作品 04/06 23:50
Vulpix: 也會賦予魔物不同的身份,可能只是另一個種族而已,例如 04/06 23:51
Sischill: 鄭成功被稱英雄因為我們是漢人呀...找個原住民應該沒人 04/06 23:51
Sischill: 把鄭成功當英雄吧... 04/06 23:51
Vulpix: 那個回城堡講故事的勇者。 04/06 23:51
kotw15: 可是推翻滿清成功那次跟孫文一點關係都沒有啊 04/06 23:52
Sischill: 就像我前面提到莫那魯道被很多原住民當英雄 但台灣人在 04/06 23:52
Sischill: 有這電影前誰管原住民有莫那魯道這人物.. 04/06 23:52
lacoste1113: 我不知道你在講哪篇,但歡迎回去那篇戰我,不過我不 04/06 23:52
Sischill: 孫大炮他是公關人員 雖然推翻那次沒關係 但是沒他那張 04/06 23:53
lacoste1113: 一定會看到就是了。被抓到紮稻草人就開始胡扯,大概 04/06 23:53
Sischill: 公關嘴四處遊說也搞不起來呀 不然也不會被歐美稱孫大炮 04/06 23:53
TED781120: 鄭成功被成為英雄就是因為他夠強而已,實際上他的成績 04/06 23:53
TED781120: 確實值得留下一筆。 04/06 23:53
lacoste1113: 就事論事對你來講很困難吧,對於不紮稻草人不會講話 04/06 23:53
lacoste1113: 的人,我抱持同情心態。 04/06 23:53
Sischill: 了, 到處要錢也是要很有恥力的 而且是擺明要了不還的 04/06 23:54
bluejark: 蠻多人知道啊只是後來反日的歷史有些人不喜歡才被淡化 04/06 23:55
Sischill: 就事論事不就是一個愛戰的看不下去跳下來戰 然後很自HIG 04/06 23:55
Sischill: H的說滿足了, 啊滿足還回幹嘛 可以去別篇呀? 04/06 23:55
TED781120: 莫那魯道當然是英雄啊,英雄的特質他哪個沒有。 04/06 23:56
AlisaRein: 袁世凱比較像是最後推倒的那一手 那時候已經各省都鬧獨 04/06 23:56
AlisaRein: 立... 04/06 23:57
TED781120: 就是他出草過我祖宗我也不在意。 04/06 23:57
opallin: 鄭成功不該來的,不然現在大家身上早就頂著荷蘭血統了 04/06 23:58
gp99000: 大肚王國的最後一個首領也能描寫成抗戰英雄,反正就是(ry 04/06 23:59
Sischill: 莫那魯道是英雄 只是說沒宣傳加原住民身份 所以在電影前 04/07 00:00
opallin: 頂著漢人血統 先扣10分 04/07 00:01
Sischill: 很多人會覺得"關我什麼事" 就像北方雄獅古斯塔夫也是英 04/07 00:01
Sischill: 雄 但自己國家很多人都不認識了XD 04/07 00:02
Sischill: 英雄需要公關宣傳很重要 漢尼拔超強+羅馬人宣傳 千古聞 04/07 00:03
Sischill: 名XD 04/07 00:03
carzyallen: 印像中莫那魯道近20年就有編入教材了...說關我屁事也 04/07 00:03
Sischill: 結果知道漢尼拔 小CPR的反而不知道 04/07 00:03
carzyallen: 怪。 04/07 00:04
Sischill: 有編入教材但真的是關我屁事呀 在電影之前他就只是課本 04/07 00:04
gp99000: 所以我是自證預言嗎,我認為會歪向血統說,結果是我推動 04/07 00:05
gp99000: 了骨牌(顫抖) 04/07 00:05
carzyallen: 斗膽問一下,有什麼歷史英雄是非影視娛樂平常就在接觸 04/07 00:06
Sischill: 上的英雄 不會像鄭成功安平古堡+紅毛城實蹟讓人很有感 04/07 00:06
bluejark: 教材要貼合當權者啊所以要改成日治時代 04/07 00:06
carzyallen: 嗎? 04/07 00:06
TED781120: 英雄本來就有領導者的意思。 04/07 00:07
Sischill: 非影視娛樂 台灣就像蔣渭水之類吧? 大家可能不知道他做 04/07 00:07
Sischill: 什麼事但肯定知道這個人 04/07 00:08
bluejark: 連支那是日本人拿來講台灣人現在小朋友都能掛在口中 04/07 00:08
carzyallen: 照你的邏輯我是不是也要回 除了教材,蔣渭水關我屁事 04/07 00:11
rayven: (笑) 04/07 00:12
TED781120: 對對歷史沒興趣的人來說,過去的人物都沒有意義。 04/07 00:12
gp99000: 反正英雄全靠宣傳,看看人家荊軻,暗殺失敗都能寫成英雄 04/07 00:13
TED781120: 支那哪裡是專講台灣人了,二戰前日本寫中國的官方名稱 04/07 00:13
TED781120: 就是支那,中國人當時也用爽爽。 04/07 00:13
EdwardXIII: 沒關心歷史的人大概大部分歷史人物事蹟對他來說都是 04/07 00:13
EdwardXIII: 關他屁事吧 04/07 00:13
TED781120: 是反日情緒爆到某天突然玻璃心破掉才說支那有貶意。 04/07 00:14
EdwardXIII: 支那大概是在甲午戰爭後日本人對中國產生輕蔑感才逐 04/07 00:15
EdwardXIII: 漸變成貶義詞的 04/07 00:15
EdwardXIII: 但不然之前中國人的確是用支那一詞用爽爽的 04/07 00:16
uwptd: 建議多讀點歷史 04/07 00:17
TED781120: 就好像我們一些人講菲律賓帶藐視,Pilipinas突然有一 04/07 00:17
TED781120: 天就說菲律賓是貶意不准我們寫菲律賓用一樣。 04/07 00:17
Sischill: 根據台史館的文獻日治時代"支那"是日本人中國 台灣統稱 04/07 00:18
TED781120: 於是這個本來只是音譯的詞就變成貶意了,我看梁啟超都 04/07 00:18
TED781120: 黑人問號。 04/07 00:18
Sischill: 台史館裡很多日治的書明明寫的內容是台灣 也是用支那 04/07 00:18
Vulpix: 「暴戾的支那軍隊」之類的嗎? 04/07 00:19
Sischill: 然後寫的東西是中國還是用支那 04/07 00:19
bluejark: 當然啦那時沒有所謂台灣人 清朝人 04/07 00:19
TED781120: 日本當時稱日治前住在台灣的漢人依祖籍叫本島人,後來 04/07 00:20
TED781120: 來的漢人是支那人。 04/07 00:20
bluejark: 他們認為的支那人包含他們接收的台灣島裡的漢人啊 04/07 00:21
TED781120: 兒玉元太郎曾說要將「本島人」跟「支那人」化為皇民。 04/07 00:22
TED781120: https://i.imgur.com/NbNS2Yv.jpg 04/07 00:22
TED781120: 支那人當時比較像現在講的「外省人」。 04/07 00:23
TED781120: *在台灣的用法。 04/07 00:23
TED781120: 終究支那還是指中國。 04/07 00:23
Vulpix: 原來文書會多到幾乎全漢字啊@@ 04/07 00:24
bluejark: 但是那些先來的漢人屬於後來的本省人喔屬於台灣人 04/07 00:24
mr680224: 支那從民國成立後就一直要日本正名了 不是二戰前用爽爽 04/07 00:24
TED781120: 日本當時上流社會本來就是幾乎都用漢字啊…… 04/07 00:25
Vulpix: blue你的說法,外省人也屬於臺灣人,我沒理解錯吧? 04/07 00:25
mr680224: 喔 因為有正式國名 日本官方一直不改 最後就變成貶意 04/07 00:25
TED781120: 1914年孫文寫給日本的信還自稱支那呢。 04/07 00:25
Vulpix: 不熟悉那個年代的日本:p 看到還是很驚訝,感覺多認識了 04/07 00:26
Vulpix: 一點歷史。 04/07 00:26
bluejark: 理論上算啊但有些人覺得外省人不算 04/07 00:26
mr680224: 戰後GHQ和中華民國就要求日本不能使用了 04/07 00:26
TED781120: 孫文當時寫的信寫了支那大概寫了30次。 04/07 00:27
bluejark: 孫文都住過日本了 04/07 00:27
AlisaRein: 人盡可夫在原始用法也是無貶義,後來變成意思是妓女... 04/07 00:27
mr680224: 官方文書的問題啊 中華民國是國名 日本堅持用支那 04/07 00:27
Sischill: 我在台史館待過一陣子 那裡的書一堆漢字+片假名的古籍 04/07 00:27
AlisaRein: 如果要用原意來說無貶意 人盡可夫有人會覺得是無貶意? 04/07 00:27
Sischill: 很多都是支那OOXX 結果裡面都是講台灣的 比如農田水利之 04/07 00:28
Sischill: 類 04/07 00:28
mr680224: 官方立場怎麼能接受 一般民眾也知道國名是什麼 當然就 04/07 00:28
gp99000: 所以china是甚麼時候開始讀成拆那的? 04/07 00:28
mr680224: 變貶意 04/07 00:29
Sischill: 支那不可能沒貶意的 日本從明治後脫亞入歐很明顯就是把 04/07 00:29
Sischill: 別國都當低等國了呀 04/07 00:29
TED781120: 當時日本就劇覺得你這要求莫名奇妙啊。 04/07 00:30
TED781120: 用這理由當時日本用的所有稱他國名稱都是貶意。 04/07 00:30
carzyallen: 各地區發音不一樣吧 我猜是歐美拆那 日本才變成支那的 04/07 00:30
bluejark: 孫文他可能承認自己是支那人 那你覺得你是嗎 04/07 00:31
mr680224: 兩國文書來往 一個寫倭 另一個寫支那 可以這樣嗎w 04/07 00:31
carzyallen: 不是先支那後面才變成拆那 04/07 00:31
lucifier: 剛開始這個可能只是音譯,但後來逐漸就有歧視之意啊 04/07 00:31
bluejark: 你和孫文一樣自稱那可能就沒有眨意吧 04/07 00:31
Sischill: 因為漢片共用的關係 那時候的文書比現在正常日文難懂 04/07 00:31
carzyallen: 有當時得公文記錄可以看嗎 04/07 00:32
TED781120: 支那一開始是印度稱中國的梵語音譯。 04/07 00:32
Sischill: 官方名書都漢片共用 好像用平假民很低俗一樣 04/07 00:32
lucifier: 像N-word最早源頭是西班牙文的黑色,到美國就變惹r 04/07 00:32
gp99000: 豪氣干雲的"日出處天子致書日沒處天子無恙" 04/07 00:32
mr680224: 這是正式國名啊 用漢字就叫中華民國 你硬要不一樣寫法 04/07 00:32
AlisaRein: 人盡可夫:原意甚至還有孝順的意思 04/07 00:33
lucifier: 而且有要求改用正式國名,堅持不改才有問題 04/07 00:33
lucifier: 近代例子之一:錫蘭VS.斯里蘭卡 04/07 00:33
TED781120: 日出處天子一事沒有記載在日本文獻裡,很可能不是當時 04/07 00:33
TED781120: 的大和朝廷寫的。 04/07 00:33
mr680224: 難道中國也要寫 大倭帝國嗎 日本能接受? 04/07 00:33
TED781120: 你可以開時光機建議當時的中國政府試試。 04/07 00:34
mr680224: 因為這是出自官方的要求 跟民間用法無關 04/07 00:35
Sischill: 這倒是不用 老美講jap日本人就很不爽了 只是不爽在心中 04/07 00:35
Sischill: 不敢跟老美嗆聲 04/07 00:35
TED781120: 說穿了你當時中國政府就是廢不敢做。 04/07 00:36
Sischill: 脫亞入歐終究不是真正的歐美 加上敗戰國 被歧視也只能吞 04/07 00:36
mr680224: 這和以前的文獻或誰用過支那無關 而是正式國名的稱呼 04/07 00:37
AlisaRein: jap去餵狗 直接告訴你是蔑視的用語 04/07 00:37
AlisaRein: wiki還很仁慈說是二戰後才變成蔑視語 04/07 00:37
TED781120: 1932年後中日文書也已經沒有用支那了,用的都是民間團 04/07 00:37
TED781120: 體。 04/07 00:37
Sischill: jap一開始也是japanese的簡稱呀 不像chink那麼直接 04/07 00:37
AlisaRein: 這個字眼在二戰前並不具有侮辱性(offensive),在二 04/07 00:38
Sischill: 因為二戰的關係老美氣炸就不講japanese講jap了 04/07 00:38
AlisaRein: 戰前後逐漸變成貶義詞。在很多二戰題材的影視作品中, 04/07 00:38
mr680224: 所以二戰得到戰勝國地位 日本就只能改 04/07 00:38
AlisaRein: 常可以聽到這個字眼。 04/07 00:38
TED781120: 對啊,不過就是靠人家贏的靠勢而已。 04/07 00:39
AlisaRein: 按照一些人的觀點 jap不是蔑視語 04/07 00:39
carzyallen: 所以所謂的抗議有正式文書佐證發生過嗎? 04/07 00:39
AlisaRein: 有,二戰後日本直接用公文書禁止使用支那一語 04/07 00:40
mr680224: 因為是以當時時代所以能講 如果是現代一定爆炸 不管是 04/07 00:40
Sischill: 很多歧視語一開始都不是歧視 後來才轉型 04/07 00:40
mr680224: jap或支那 04/07 00:40
TED781120: http://bit.ly/2ImzfU6 04/07 00:40
AlisaRein: 順便說一下jap wiki上記載還有公司因此改名. 04/07 00:40
Sischill: 像chink這種才直接 04/07 00:41
TED781120: 不是二戰後,1932年對中公文即不使用支那,戰後是通令 04/07 00:41
TED781120: 無論官方民間都不能用。 04/07 00:41
Sischill: chink因為老美覺得黃皮膚華人講話都吱吱喳喳所以就chink 04/07 00:41
Sischill: chink 04/07 00:41
AlisaRein: 從1913年到1946年間,中國政府和民間多次要求日方廢除 04/07 00:42
twic: 中華民國編的歷史課本真的嘔嘔 04/07 00:42
AlisaRein: 1913年中國代表就對日本抗議了 04/07 00:42
carzyallen: 有中方的抗議文書嗎 04/07 00:42
AlisaRein: 第二次世界大戰結束後,駐日盟軍司令部(GHQ)政治顧 04/07 00:43
AlisaRein: 問團對「支那」稱謂進行了調查,確認「支那」稱謂含有 04/07 00:43
AlisaRein: 含有蔑意,被廣泛認為是一種對中國的歧視用語 04/07 00:43
AlisaRein: 1946年,日本政府通令日本國內公文書中不可使用支那名 04/07 00:43
AlisaRein: 名稱,有日本學者宣告這個「非常令人厭惡的名稱」已從 04/07 00:44
mr680224: 1932年講是那樣講 可是到二戰結束前 官方文件都照用 04/07 00:44
AlisaRein: 日本語言中消失 以上來自於wiki記述 04/07 00:44
TED781120: 因為當時是對中的中文文件不用支那,日文文件繼續用。 04/07 00:45
TED781120: 就是你不想看到我就不在寫給你的文章裡用,我們自己繼 04/07 00:45
TED781120: 續用的意思。 04/07 00:45
AlisaRein: 1932年有這公文 但實際上還在用 04/07 00:46
TED781120: 啊說穿了還是靠勢壓迫別人滿足自己的玻璃心咩。 04/07 00:46
AlisaRein: jap表示... 04/07 00:47
demon3200: 支那就跟nigga 一樣啊 原本沒有貶抑現在有 04/07 00:48
mr680224: 靠勢壓迫別人是指日本? 中國? 04/07 00:48
TED781120: 中國啊。 04/07 00:49
TED781120: 日本壓迫中國還是靠自己呢…… 04/07 00:49
demon3200: 你說孫文講支那 那你知道馬丁路德金恩也講nigga嗎? 04/07 00:49
demon3200: 在公共場合用支那跟nigga被人家釘在牆上也只是剛好 04/07 00:50
mr680224: 這不叫壓迫吧 希望訂正用法叫壓迫? 04/07 00:50
AlisaRein: 1913年中國代表抗議日本 支那這一詞為污辱性用語 但日 04/07 00:51
AlisaRein: 本不予理會. 04/07 00:51
mr680224: 死了一千多萬人 就訂正個用字也能叫壓迫........ 04/07 00:51
nolander: ... 04/07 00:51
TED781120: 又不是為了改名字才死人的。 04/07 00:52
demon3200: 可能他認為黑人叫別人不要叫他們nigger就是壓迫 04/07 00:52
mr680224: 當然不是為改名被入侵 要順便改一下會少根毛 也叫壓迫喔 04/07 00:54
mr680224: 當然可能你認為改這個沒必要 但這種歧視語言 是要看被 04/07 00:55
mr680224: 稱呼的接不接受啊 04/07 00:57
TED781120: 我管你中國人能不能接受幹嘛。 04/07 00:57
TED781120: http://i.imgur.com/6UCCa5T.jpg 04/07 00:57
TED781120: 現在的中華民國認定講支那不是公然侮辱就是了。 04/07 00:58
AlisaRein: 後面不是有說無積極之證據嗎.. 04/07 00:59
demon3200: 那是因為台灣保障言論自由 你拿去fb 或 twitter 04/07 00:59
demon3200: 用支那講一講 就馬上被人檢舉仇恨言論 04/07 00:59
TED781120: 我講過沒事耶。 04/07 01:00
mr680224: 我管你中國人???? 我是中國人????? 你是這個意思嗎? 04/07 01:01
demon3200: 而且檢察官的起訴書明明就寫非妨害名譽 不是公然侮辱 04/07 01:01
demon3200: 那是因為你在同溫層啊 換到會檢舉的中國人面前試試 04/07 01:01
TED781120: 不對喔,我是跑到車輪黨支持者那裡戰。 04/07 01:02
AlisaRein: 我看這篇怎麼看哪裡有說過講支那不是公然侮辱就是了? 04/07 01:03
mr680224: 嗯 請回答一下 我管你中國人 是指我嗎? 04/07 01:03
demon3200: 那要不然你發給網址 我檢舉試試看 04/07 01:04
TED781120: 你覺得這句算指你嗎? 04/07 01:04
mr680224: 因為你是回我啊 所以我覺得莫明其妙 04/07 01:04
AlisaRein: 第二項一直強調是證據不足.... 04/07 01:05
TED781120: 你自己去FB找個親綠粉絲頁找找不就可以證明了? 04/07 01:05
TED781120: 中文很奇妙的,你不一定是你。 04/07 01:05
mr680224: 如果你打 我才不管中國人接不接受 我就不會問你 04/07 01:05
demon3200: 我檢舉好幾個 不過這需要次數跟時間 04/07 01:06
mr680224: 就是那麼奇妙才要問清楚 誤會罵人總是不好的 04/07 01:06
TED781120: 就算檢舉成功然後呢?FB言論審查又不是依據法律。 04/07 01:07
TED781120: 隨便一張圖都能檢舉色情下架了。 04/07 01:07
mr680224: 檢舉成功就刪文吧 fb 或 twitter只能做到這樣 04/07 01:08
TED781120: FB這類社群團體早已變成要被檢舉人自證清白的模式,講 04/07 01:08
TED781120: 他們的檢舉什麼公信力很好笑。 04/07 01:08
demon3200: 只是跟你說這個詞現代帶貶抑 不會你在那邊凹歷史他 04/07 01:08
demon3200: 就不帶貶抑 04/07 01:08
TED781120: 帶貶義的原因是玻璃心,就是這樣。 04/07 01:09
TED781120: 我只是在敘述事實而已。 04/07 01:09
demon3200: 所以我說黑人也是玻璃心嗎 那他們也是這樣 04/07 01:09
evildewk: ?? 04/07 01:10
mr680224: 簡單歸玻璃心太隨便了 在twitter上看 討論二戰前的東西 04/07 01:10
AlisaRein: 按照一些人的說法 jap也是玻璃心??? 04/07 01:11
mr680224: 用支那或jap根本沒什麼人找麻煩 04/07 01:12
mikazeray: 中美共同防禦條約裡 甚至在名稱就自己用"Sino"這個詞 04/07 01:12
mikazeray: 當時已經是1954年了 Sino也是支那呀 反正日本人用不行 04/07 01:12
mikazeray: 自己和美國爸爸這樣用就可以?這還真是雙重標準呀 04/07 01:12
TED781120: 不隨便啊,不然台灣也不要講越南菲律賓印尼。 04/07 01:13
AlisaRein: ....這叫做雙重標準? 按照樓上的說法髒話也不是髒話 04/07 01:13
demon3200: jap要看人 右翼被講japland還是會暴怒的 04/07 01:13
AlisaRein: 反正支那就是玻璃心 jap不是玻璃心 揪瞇 04/07 01:13
demon3200: sino 是 sino 支那是支那 sino不是支那 04/07 01:13
TED781120: 台灣人自己講到這幾個國家也一堆人鄙視,照這邏輯他們 04/07 01:14
TED781120: 也該要求台灣禁用。 04/07 01:14
AlisaRein: nigger不是玻璃心 04/07 01:14
TED781120: Jap也是啊。 04/07 01:14
demon3200: 你今天用漢城稱呼首爾 韓國人也會不爽 04/07 01:14
Vulpix: 中美共同防禦條約聽起來沒問題,黑人也互稱nigga。 04/07 01:15
demon3200: 叫你改還不改 然後堅決首爾就是漢城 你看你們以前漢字 04/07 01:15
AlisaRein: 會因為人盡可夫而爆怒的也是玻璃心了. 04/07 01:15
mikazeray: 就跟chinese是中華不是中國一樣道理是吧XD 04/07 01:15
mr680224: 台灣官方文書有什麼歧視語嗎? 民間文書有明白使用嗎? 04/07 01:15
demon3200: 也說是漢城 所以我堅持要叫漢城 你們玻璃心 04/07 01:15
demon3200: 以前的日本時代戶口名簿 說原住民 是 蕃 這樣原住民 04/07 01:16
mr680224: 因為禁也只能禁出版品和媒體 人的嘴就難了 04/07 01:16
demon3200: 改了 叫我們不要稱作蕃 是不是也是玻璃心? 04/07 01:17
helsinki: 大概同意g大,用文化解釋太便宜行事了 04/07 01:17
helsinki: 都什麼時代了還在扯血統,現在認同比較潮 04/07 01:22
TED781120: 漢城首爾這個韓國又不是用「漢城」是貶意的理由去要求 04/07 01:28
TED781120: 全世界叫他首爾。 04/07 01:28
TED781120: 是用長期轉移讓大眾人習慣使用首爾的名字,從來沒看有 04/07 01:29
TED781120: 人說漢城一詞有貶意的。 04/07 01:29
domy1234: 好了啦 爭再多你的提案就是沒人鳥 支那在西洽爽爽用 04/07 01:30
hahaWenZuhah: 鄭成功剛好是國民黨支持者最討厭的人耶 04/07 01:32
hahaWenZuhah: 日雜倭寇 他完全符合wwww 04/07 01:32
domy1234: 舉再多例 判例就在那邊 抹檢察官立場還是不能改變事實 04/07 01:32
demon3200: 根本不是有貶抑的問題好嗎 你今天人家改名 你繼續舊名 04/07 01:34
demon3200: 你是韓國人你怎麼想? 我可是在quora見識過 04/07 01:34
evildewk: 原po 7pupu玻璃心破光光 跟左岸一模一樣呢呵呵 04/07 01:37
TED781120: 怎麼想?就我所知韓國人就是不怎麼做只是堅持,然後慢 04/07 01:46
TED781120: 慢大眾也習慣改變,就這樣而已。 04/07 01:46
jj980734: 血統論真的有夠蠢,台灣人早就不知道混了幾個國家跟原住 04/07 01:50
jj980734: 民血統zz有些低能兒就是整天待在台灣說自己是中國人 04/07 01:50
lv256: 整天問你祖先哪裡人真的有夠智障 我還以為是清朝人 04/07 01:52
oliver81405: 推樓上 自稱是血統支那人的人去當支那人吧 04/07 01:52
oliver81405: 我祖先非洲人啦 幹 04/07 01:53
water10511: 村長你還是別發文 在推文當你的火影就好 04/07 01:56
cherryiami: 乾 以為走錯板 04/07 01:58
troyboy: 多讀點書 04/07 02:00
Luvsic: 先把大家都打成為翻案而翻案,自己相信的傳說就很安全了呢 04/07 02:03
worshipA: 村長談到政治就不行了捏 04/07 02:14
gp99000: 不得不說用辭歧視是這幾年社會正義最智障的一環,"你換個 04/07 02:22
gp99000: 新詞就跟我吵舊詞歧視要我改?如果你又換我不是要累死?" 04/07 02:23
g7063068: 身上流什麼血跟你想當哪國人有關嗎?流漢人血統不想當支 04/07 02:53
g7063068: 那人不行阿ww 04/07 02:53
dinn: 四處政治文化洗腦騷擾真是夠了 屎自己吃補不要到處抹 04/07 02:54
Ladeers: 窩這個人很簡單 窩覺得這個人殺很多以現代來講ㄅ4榜樣 04/07 02:55
Ladeers: 所以壞壞 窩管4男4女 ㄅ過正妹帥哥例外 04/07 02:55
Ladeers: 每當窩看到穿個什麼軍裝就要道歉 我就豆頁痛 04/07 02:56
burma: 結果也沒什麼論述,為反而反是你這篇吧 04/07 02:56
Ladeers: 突然想到..都已經4過去的歷史ㄌ,現代人或許可以更客觀 04/07 03:01
Ladeers: 面對這些基於不分種族的理念來看待歷史4件 04/07 03:02
rainjuly: 被爆文騙進來 結果是廢文 04/07 03:06
rainjuly: 講錯 是八十幾推 04/07 03:07
keroro01: 希洽怎被覺青入侵 04/07 03:39
yangstar1023: 有血緣關係文化關係是真的 但不想被統一也是真的 04/07 04:01
a3556959: 你把推翻清朝當作一個事蹟本身就具有立場阿 04/07 04:03
ClawRage: 兩點睡前上工? 04/07 04:14
kakuj: 孫文是啥咖請自己找廣州商團事變 04/07 05:56
tadshift2: 孫文當上臨時大總統是在美國看報紙後趕回中國搶功在廣 04/07 06:18
tadshift2: 東省自稱總統,自認贏不過真正功臣袁世凱,才摸摸鼻子 04/07 06:18
tadshift2: 退下,後來國民黨把這段叫臨時,實在很好笑 04/07 06:18
笑了 17省選出來的叫自稱?
tiuseensii: 不想被統一所以炮製平埔族血緣,這邏輯很有中國味 04/07 07:02
s2751138: . 04/07 07:12
evelyn055: 這內容還有推文出沒的八卦常見黑名單…害我一直確認我 04/07 07:14
evelyn055: 是不是走錯板 04/07 07:14
而且都是深夜之後才來的
gp99000: 說到廣州商團事變就想起來以前有人說黃飛鴻可以二創跟孫 04/07 08:10
gp99000: 文很好。抱歉,寶之林被燒大概要算在孫文頭上XD 04/07 08:11
demon159000: 馬偕醫院不是可以抽血驗自己的血統嗎 04/07 08:21
staywithyou: ㄏㄏㄏ 漢人最喜歡搞偶像崇拜 04/07 08:45
brutus0218: 漢人平埔人又怎樣,台灣是多民族國家 04/07 08:55
漢族人口佔百分之九十五的多民族國家
ckniening: 拉先萬 04/07 10:23
evildewk: .. 04/07 10:35
dearbarry: 靠血統的 04/07 10:59
deathslipkno: 武昌起義時孫文人在哪 04/07 11:17
sunshinecan: 孫文確實做了些頗具爭議的事 但想說他對革命沒貢獻的 04/07 11:45
sunshinecan: 先問問黃興吧 04/07 11:46
一堆人自以為是那個時代的人啊
boogieman: 孫文推翻大清?我看你部編版歷史也沒讀好啊 04/07 11:52
絕對不是袁世凱差點被暗殺 趕快叫溥儀退位啦 關內十八省加新疆丟到只剩四省絕對是袁世凱沒錯吧 ※ 編輯: NARUTO (58.114.160.246), 04/07/2019 11:56:20
f11299723: 孫文吃嘴蘿莉控啦 04/07 13:41
RoMaybe: 純種漢人早他媽死光了 不論血緣或精神 04/07 16:10
gm3252: 推 04/07 18:01
goenitzx: 自以為漢族 有祖先住在台灣幾千年都忘了 04/07 20:22
shihpoyen: 大約八分之一的祖先 04/07 20:25
TED781120: 幾千年wwww,5%住幾千年,90%以上是幾百年吧ww 04/07 20:33
TED781120: 堅持身上有平埔血統代表你祖先很可能是強姦犯而已。 04/07 20:33